豊臣秀吉→天下統一を成し遂げた有能 徳川家康→200年以上平和に統治した有能 織田信長→

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豊臣秀吉→天下統一を成し遂げた有能 徳川家康→200年以上平和に統治した有能織田信長→
1:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:32:01.73 ID:p9K2IC41M.net
天下統一もできずに焼け死んだゴミ

なんでこいつが一番人気なん?


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1542195121

4:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:07.48 ID:8CzB/l+s0.net
一昔前まではガチでその風潮で人気なかった
490:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:21:35.76 ID:4z0Idw9vM.net
>>4
一昔前ってどれくらい前や?
6:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:38.26 ID:p9K2IC41M.net
>>4
再評価の理由ってなんなの?
20:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:36:58.60 ID:2t0fkyTy0.net
>>6
小説とかで天才とか改革者のイメージがついたからやろな
なお最近の研究だとむしろ保守的だったとか
70:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:18.34 ID:gnK+SfMM0.net
>>6
不良が天下統一夢見るとかロマンあるやん?
197:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:57:26.92 ID:6lyGIbYb0.net
>>6
坂口安吾の小説って高校の現代文の先生が言うてた
8:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:45.85 ID:bd0qIHvW0.net
家康どんだけ生きてんねん
13:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:34:58.93 ID:qgHazxiP0.net
敗北者じゃけえ…
18:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:36:49.11 ID:Ivo4/o1M0.net
応仁の乱で荒れた京や朝廷を復興したのは織田信長やから明治時代は織田信長めっちゃ評価されてたんやで
30:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:39:13.30 ID:sn3MJJ0B0.net
もうどれが本物の信長像なのかさっぱりわからんくらい酷使されてるな
43:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:41:19.72 ID:7IE8er0Mr.net
麻雀で言うなら
信長がツモ寸前まで行った時に死んで
秀吉が代わりにツモったら死んで
家康が点数もらったって感じやろ
よって信長がツモまでもってった一番凄い
50:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:42:32.83 ID:AYF5UVXX0.net
全ての始まりやからな
こいつがいなければ日本はない
54:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:42:55.27 ID:XN63RNaI0.net
1を100にするには100倍する必要があるが100を1000にするには10倍すれば済む
天下を従えるなんてなれば更に難しいやろ
56:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:43:21.05 ID:GubzUafL0.net
秀吉、家康→晩年に老害化
信長→誉のまま戦死
なんだよなぁ
69:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:17.88 ID:Ivo4/o1M0.net
>>56
脱糞は権力移譲ちゃんと完了してるから全然老害じゃない
80:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:29.79 ID:gnK+SfMM0.net
>>56
うんちさんの老害ポイントってあるか
寧ろ年取ってからが本領発揮やろこいつ
123:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:44.44 ID:tNdQSIty0.net
>>56
ノッブも身内優遇しまくりで老害化は始まってたで
85:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:56.11 ID:LZbKT6d8p.net
>>56
老害化どころか家康ほど命を使い切った奴もそう居ないんだよなぁ…
まあ最近の若者はなっとらんみたいなことはよく言ってたみたいだが
102:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:48:18.85 ID:j7AV4w9dp.net
>>85
言うて15年実戦なかったらひよっこだらけやししゃーない
107:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:49:21.46 ID:gnK+SfMM0.net
>>85
実際その頃の徳川の若手はダラけきってたやろ
あくまで家康の前半生の頃と比べてやけど
127:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:57.06 ID:j7AV4w9dp.net
>>107
よく考えたら朝鮮の役行っとらんから小田原以来関ヶ原の前も10年は実戦ブランクあるんやな
145:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:53:26.11 ID:gnK+SfMM0.net
>>127
家康本隊はそうかもしれんけど
関ヶ原の戦力の大半はその朝鮮の役参加者やぞ
ホンマにこういうところは家康は凄いで
65:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:44:31.15 ID:8l/1wDDs0.net
信長「まーた未来人が来よった…。君2003年から来たの?これスマホって言うんだけど凄くね?」
71:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:18.99 ID:36w73p0qd.net
功名が辻て大河ドラマ覚えてる奴おる?
そのドラマで晩年秀吉がボケておしっこ漏らしてドン引きされるシーンほんま哀れで屈辱的で印象に残っとるわ
91:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:47:34.19 ID:CnBH4ZEyK.net
>>71
秀吉が誰かも忘れたンゴね、西田敏行の家康しか覚えてないンゴね
84:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:48.68 ID:RIcloytp0.net
直江兼続の大河とかいう黒歴史
96:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:47:46.41 ID:Y5KfBc/Cp.net
>>84
兼続は真田丸で供養されただろ
99:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:48:09.71 ID:oItxlSnIa.net
西田敏行の名前見たらコピペ思い出して笑うからやめーや
112:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:50:17.34 ID:P044/+r90.net
毛利と上杉ってなんであんなに織田相手に下手打ちまくったんだろ
本能寺なかったら滅亡まっしぐらやん
172:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:56:04.83 ID:ufWoj7AZ0.net
>>112
毛利なんて国人連合の盟主みたいなもんやしな 特に備中以東は
120:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:22.36 ID:qV/y8Ywk0.net
戦国時代ってなんで海戦が少ないんやろな
134:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:52:45.53 ID:RIcloytp0.net
>>120
基本土地と土地の争いだからやない
125:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:50.89 ID:oMuL+viy0.net
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる!たわけうつけ間抜けーッ!」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで西田敏行らの新政府軍に敗れる
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
147:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:53:36.80 ID:QTD/1Rpfd.net
>>125
132:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:52:38.80 ID:IrXFP9rC0.net
今年の大河は西郷と敵対すると流れ関係なしに悪人に描かれる
141:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:53:08.94 ID:vUkoF93od.net


いやこんな包囲網普通に考えて無理ゲーだろ
どうやって突破するんだよ
154:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:54:24.04 ID:Ivo4/o1M0.net
>>141
武田の敵の上杉と手を組むぞ
なお
207:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:48.00 ID:wMZTC2OQ0.net
>>141
信長「あかん、寒いわ死んだなこれ」

朝倉「うわさっむ、これ死ぬやつや帰ろ」

信長「お!(包囲網)開いてんじゃーん!」
151:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:54:04.79 ID:.net
>>141
本願寺以外雑魚だらけで草
第二次包囲網の方が敵対勢力でかいんだよなぁ
179:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:56:27.20 ID:a0FpOSuO0.net
味噌さんこの頃は戦力豊富やったのに
196:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:57:23.90 ID:S5QdAUAnd.net
退き佐久間とかいう撤退戦の達人

絶対強いやろこいつ…
209:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:49.11 ID:gnK+SfMM0.net
>>196
その上本願寺を長年石山御坊に釘付けにする名将
211:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:53.24 ID:RIcloytp0.net
>>196
撤退が取り柄のやつに何で本願寺を攻めさせるとかやらせたのか
226:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:59:56.73 ID:P044/+r90.net
浅井長政とかいう裏切りでノッブ追い詰めただけで評価が高い武将
あいつ落ち目六角すら潰せないのにおかしいだろ
241:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:01:40.56 ID:BEDEHv7TM.net
354:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:12:12.70 ID:SlqQzTXR0.net
>>241
いまいち話題に挙がらんけど毛利って意外にもいい土地もってるな瀬戸内海抑えてるも同然やん

その気になれば天下とれたやろ
248:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:02:35.36 ID:oItxlSnIa.net
最近ののぶやぼって本願寺で全国統一できたりするんか?
269:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:04:18.39 ID:GubzUafL0.net
>>248
昔から出来るぞ

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カテゴリ:人物 ラベル:織田信長 徳川家康 豊臣秀吉 Comment (45)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 22:27

    稲生の戦いでは700人しか集められなかったのに
    そこから僅か26年でようあそこまで至ったもんやなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 22:33

    不良うつけの癖に、商業とか上手く推進してたり天才肌が光るからな
    見てて楽しいんやろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 22:34

    内需拡大よりどれだけ戦がうまかったかでしか評価されんからな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 22:41

    そもそも徳川治世は秀忠あってこそだし、
    秀吉の天下は織田家版図があってこそだし、家康の幕府開闢は秀吉政権の母体あってこそなんですが。
    信長おらんと、そこの二人は何も成し遂げられんぞ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 23:14

    一番厄介な一向宗や比叡山とかの寺社勢力を信長が潰したから秀吉が統一できた
    わけだしな、一番苦労したのが信長だろ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 23:37

    ※4
    そんな当たり前の事を理解出来る知能があったらこんなスレ立ててないんじゃないかな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 23:41

    実際、三傑に対してキャラクター的なイメージが付与されてない海外の人の日本史研究だと、日本史上で重要なのは秀吉と家康で、信長はその前座という程度の扱いだな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 23:43

    信長>秀吉>家康
    なんだよなあ能力や実績を考えても
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月18日 23:48

    家康→火事場泥棒しかしたことがないゴミ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 00:12

    ※1
    素人は美濃制圧だけで30代までかかったのが遅いって言うけど二十歳くらいまで信頼できる戦力がギリギリ4桁いく程度しか無かったの考えると美濃制圧も普通に早いよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 00:24

    信長=秀吉=徳川2代と思ってる
    時代の流れとかあるから一概に誰が上とか言えないけどね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 00:26

    ※9
    本能寺の火事後に織田の勢力を泥棒した羽柴筑前さん、オッスオッス
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 02:22

    秀吉も家康も信長の部下だからね
    信長亡き後に権力を握って信長の業績そっくりいただいた秀吉が他の弱小勢力駆逐したところで、社内紛争に勝った家康がそれ全部いただいて江戸幕府へ~って感じやから
    一番何もしてないのは秀吉、家康は江戸幕府の基礎を築いた業績があるけど、2人とも信長がいなければ天下統一自体無理だったろうね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 02:24

    女体化率は織田信長がダントツでNo.1
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 03:22

    美濃を抑えてからの拡大の早いことよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 07:06

    義昭が来てくれたからね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 09:37

    信長の地ならしがないと後半二人は何もできないんだよなあ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 09:43

    本スレ141の包囲網のノッブ可愛い(´・ω・`)・・・どこかで見た画像だね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 11:24

    三好三人集の分かり易い小物感もいいよ
    せめて大きさは他の人たちと合わせてやれよw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 12:29

    家康はゴミ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 13:18

    家康を貶めれば天下を取られた秀吉はそれ以下になり
    信長はさらにそれ未満になる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 13:38

    天下を家康に取られたのは秀頼なんだよなー。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 14:03

    逆だぞ、信長を下げればその下で動いていた秀吉と家康がそれ以下になって秀吉を下げればその下にいた家康がそれ以下になる。
    生前に奪えてないのにそれ以下になることはないわ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 14:35

    ※23
    その考えだと
    信長を亡きものにした光秀が上で光秀を破った秀吉がさらに上になる
    するとどうだろう?
    あなたの理論から信長<光秀<秀吉となり
    前提と食いちがってくるじゃないか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 14:35

    ※18
    重野なおき先生の「信長の忍び」ですよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 14:48

    ※24トンチになってんなw
    光秀はやっただけで天下奪えてないし論外じゃね?三傑個人の偉業の話しだし。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 14:52

    ※26
    ゴメンゴメンw
    フト思っただけだから
    君の言うとおりだ 
    信が礎だろう
    ただ秀や康もすごい人だからさ
    あんまり貶す発言は良くないなーって思ったんよ
    それだけよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 15:03

    コメ見ろよ、外からだからID確認できないけど俺は誰も下げてないぞ従属の関係言ってるだけだし誰が誰より上だとも言ってない。
    そもそも家康より他が下になるってコメントに反応しただけなんだよな今後は気をつけろよ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 18:27

    毛利の領地って、山ばっかで、土地だけみたら信玄と大差ないんちゃう?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 18:47

    まさかこんな軽いジャブで真っ赤になるやつがいるとは・・・
    ゴミを釣ろうと思ったら赤の他人が釣れたでござる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 20:04

    家康は何もしてないからなあ
    せいぜい織田家の重臣クラスか、滝川とか佐久間とかその程度の人物
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 21:02

    ※29
    中国地方馬鹿にしすぎだろ
    広島県だけで信玄超えるわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 21:28

    平和に統治?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 21:33

    織田政権を簒奪したのは、秀吉だが、天下統一したのは秀吉で、信長の息子達は(秀吉がいない状態でも)天下統一できたとも思えない。そういった意味で秀吉も天下を統一した英傑といえるが、家康は秀吉が天下統一した後で、簒奪しただけ。英傑の名に値しない。梟雄ならばその名に値するが。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月19日 23:05

    ※29大正義瀬戸内と明と近い湊をがっつり抑えてる中国地方と内陸で海と面してない甲斐信濃を一緒こたにしたらあかんで
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月20日 12:09

    偉業成し遂げた為政者って、実は前の代のが偉いというのはよくある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月20日 14:10

    チェンバレン「せやな」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月20日 20:20

    信長も秀吉も200年の治世を治められたとは思えないけどな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月20日 23:07

    ※38

    そこで、秀忠ですよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月21日 21:33

    ※38
    治めるだけなら猿でもできるよ。江戸幕府みたいに何もしなけりゃいいんだから
    日本はどんどん衰退していったけどね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月22日 18:26

    治められなかった秀頼くんは猿以下かぁ・・・
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月22日 19:23

    おさめられなかったのは家康
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月22日 20:42

    大老に首座だったのにいきなり内乱だからな、ほんと無能
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月23日 17:58

    なお内乱はあっさり鎮圧され、ダントツのトップとなった模様
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月04日 16:29

    坊さんが天下統一するのは何か違和感あるから未だに信長の野望で本願寺使った事ないわ