知力の高い戦国武将10人選ぶとしたら

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知力の高い戦国武将10人選ぶとしたら
1:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:52:31.70 ID:pXZQhHAYM.net
黒田官兵衛
竹中半兵衛
石田三成
豊臣秀吉
明智光秀
毛利元就
小早川隆景
山本勘助

あと二人は?


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544298751

4:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:54:07.12 ID:E2h8OdyKd.net
津軽為信
宇喜多直家
6:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:54:38.00 ID:vP7pDv3v0.net
真田昌幸
蒲生氏郷
藤堂高虎
7:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:55:03.71 ID:QyJYrnlia.net
蒲生氏郷は何が凄かったんや?
79:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:24:48.48 ID:I5t7yZIb0.net
>>7
信長や秀吉からの評価が高い
9:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:55:28.27 ID:sOCG5YPJ0.net
太原雪斎
10:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:55:47.81 ID:X2uVJuyxM.net
家康の知恵袋いたよな
名前はしらん
11:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:56:02.51 ID:vP7pDv3v0.net
>>10
本多正信
13:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:57:11.98 ID:0dVdOjNg0.net
真田昌幸は確定やろ
太原雪斎かな、あとは。
14:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:57:31.74 ID:rLOL9xYdp.net
松永久秀
16:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:58:27.60 ID:LEzpFasw0.net
勘助とか過大評価やろ
隆景とかはなにがすごいんや?
36:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:05:36.76 ID:iJAVSmg20.net
>>16
勘助は実際はおらんかったやろ?
38:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:07:06.38 ID:D2m35R2+0.net
>>36
最近はおったという説も割と強い
37:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:06:26.04 ID:tUnQ9S6ZM.net
>>36
信玄の残した書状の中に勘助が出てくるから実際にはいたで
40:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:08:30.75 ID:iJAVSmg20.net
>>37
それま?せなんや
キツツキ戦法は馬場信春かと思ってたが
山本勘助なんか?
47:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:10:51.99 ID:msMAgAQJM.net
>>40
信玄が詳しいことは勘助がそっち行って説明するからって書状が残ってる
キツツキ戦法は創作が有力になってきてるからワイは知らん
104:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:47:06.06 ID:mhspWhmu0.net
>>40
啄木鳥戦法は後世の創作
勘助は市河文書の武田信玄書状の中に菅介で出てくる
内容は他の人も言ってるように菅介を使者として遣わすからとしての記述しかなくて実際どういう人物だったのかは不明
18:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:58:57.88 ID:GVxEg6uq0.net
福島正則さんやろなあ
55:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:13:33.02 ID:iJAVSmg20.net
>>18
えぇ...一騎がけの武者やん
言うたら?関ヶ原でも石田軍に押しまくられてたし統率力(人望)もいまいち
19:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:59:13.66 ID:chMEz6cp0.net
尼子経久と宇喜多直家
20:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:59:24.62 ID:0dVdOjNg0.net
内政トップ10とか選定難しそう
44:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:09:40.17 ID:LEzpFasw0.net
>>20
信長、氏綱or氏康、朝倉孝景、信玄、義元くらいは入れて良さそう
国内統治という観点のみからなるべく見て

織田信秀とか入れるのは過大評価やろうか?
21:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 04:59:48.73 ID:vP7pDv3v0.net
秀吉
光秀
元就
隆景
勘助は外せ
22:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:00:04.35 ID:dAVTlcVsr.net
松永と太源やな
23:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:00:07.06 ID:7F9UyMFL0.net
南光坊天海
金地院崇伝
林羅山
24:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:00:09.13 ID:4hqRQp4YM.net
貴族に和歌教えてた氏真さんも頭ええやろ
26:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:02:02.52 ID:mR4iS6980.net
>>24
立ち回りうまいし何だかんだ生き残ってるしな

あとは北条氏康とか
28:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:02:46.24 ID:+PywKhYY0.net
真田昌幸
松永久秀
29:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:03:02.29 ID:Uc1eHqTla.net
知略だったら内政屋か坊主から選べばと思ったが
武将と言われると微妙か
30:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:03:59.90 ID:vP7pDv3v0.net
黒田官兵衛
竹中半兵衛
立花宗茂
蒲生氏郷
石田三成
太原雪斎
真田昌幸
藤堂高虎
本多正信
宇喜多直家

こうやろ
31:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:04:11.72 ID:EMS1n1lx0.net
北条早雲
32:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:04:52.52 ID:iJAVSmg20.net
>>1
知力と謀略はちと違うよな

毛利元就とか?
...偽メール
...なりすまし
...濡れ衣着せ
の今で言うハッカーみたいな奴やで?

竹中半兵衛らと一緒にして欲しゅうない
33:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:04:56.19 ID:hhdW0hVZM.net
斎藤道三おらんやん
34:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:05:02.98 ID:7F9UyMFL0.net
宇佐美定満
真田幸隆
35:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:05:09.66 ID:gl2WYulA0.net
吉岡宗歓は入るやろなあ
39:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:07:12.04 ID:AJ7mZk610.net
謀略家タイプとか政治家タイプおるからなあ
49:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:11:22.76 ID:iJAVSmg20.net
>>39
石田三成は悪謀はあかんかったけど
政治家としては優秀やったんやで

領民からはごっつう慕われておったし
佐和山城も華美に走らず武骨なお城やった
41:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:09:01.40 ID:vP7pDv3v0.net
じゃあ稀代のアホ武将

仙石秀久
佐々成政
荒木村重
今川氏真

あとは?
46:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:10:49.24 ID:7F9UyMFL0.net
>>41
仙石以外は許してあげて
54:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:13:01.70 ID:LEzpFasw0.net
>>41
佐々成政も氏真も凡庸なだけで直接国傾けてはいないやろ

時代は違うが赤穂の浅野長矩くらいのアホ殿っぷりは欲しい
61:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:15:37.91 ID:8EYOEh3H0.net
>>41
今川くんかわいそう
91:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:32:29.79 ID:gl2WYulA0.net
>>41
三好長治
こいつは戦国武将の中でもトップクラスのアホ
50:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:11:31.73 ID:G8D6sCe8M.net
>>41
織田信雄
64:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:16:27.64 ID:5XtV2g/ZM.net
>>41
今川氏真とかむしろアホにランクされてんのがよう分からんわ
石川数正とかのがよっぽどアホじゃね?
67:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:17:40.60 ID:LEzpFasw0.net
>>64
あの動揺から国内を再びまとめるのなんてそれこそ義元レベルの政治力あっても厳しいわな
71:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:19:40.38 ID:iJAVSmg20.net
>>64
石川数正は秀吉にタラシコマレテ反間離反の
「駒」にされたんやで
42:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:09:34.91 ID:lLP641l1d.net
細川藤孝は確定で入る
他とはレベルが違う
48:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:11:01.30 ID:3yzCWDRK0.net
教養トップとか面白そう
53:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:12:37.70 ID:SuXnSVST0.net
島津が脳筋軍団と言われてるが再三の呼び出しにも応じず貿易で嫌がらせして家康に勘弁してと言わせた意外な智将
68:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:17:51.32 ID:iJAVSmg20.net
>>53
そこな
本領安堵勝ち取ったかたスゴE

逆に関ヶ原で裏切ったのに?本領2/3削られた
毛利輝元(※実質は叔父さんの吉川)無能過ぎる
56:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:13:47.82 ID:DjMR3+Lh0.net
フェニックス小田
58:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:14:47.16 ID:7F9UyMFL0.net
アホなら松倉重政
60:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:15:25.56 ID:/BMOri160.net
石田三成って言うほど賢いか?
あの状況で東軍と戦争するとか気が触れてるやろ
65:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:16:36.50 ID:LEzpFasw0.net
>>60
毛利が悪いよ、毛利が!
63:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:16:14.02 ID:hfqv04a+M.net
木沢長政
66:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:16:59.87 ID:D2m35R2+0.net
氏真はクッソキツい状況でも生きて嫁や子も犠牲にしないで
それなりの地位で家を残せたから無能ではないやね
大名として再興まではできんかったから有能でもないけど
69:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:19:02.06 ID:7LSbew/6M.net
>>1
石田三成はないわ
72:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:21:43.58 ID:nyTcrJpe0.net
真田昌幸
最上義光
76:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:23:14.50 ID:STNmmgKY0.net
三国志は覚えやすいのに戦国のことは全然覚えられないわ
77:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:23:57.10 ID:8EYOEh3H0.net
>>76
名字が同じ奴が何人も出てきたりするからやろな
89:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:31:23.89 ID:DsIoZOIy0.net
坊主系の意外な武力の高さよ
90:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:32:10.88 ID:oumdWvgZM.net
知能の低い戦国武将は?
95:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:36:04.05 ID:mS3lTyKa0.net
>>90
よくネタにされてた朝倉のヤバイ奴
名前忘れた
97:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:37:15.49 ID:LEzpFasw0.net
>>95
朝倉義景?
信長に滅ぼされたプライド高いボンボンって感じのやつや
98:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:37:44.27 ID:mS3lTyKa0.net
>>97
いや確か朝倉の家臣や
99:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:38:10.25 ID:I5t7yZIb0.net
>>98
富田長繁とか?
106:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:47:58.40 ID:ncRwyRAy0.net
両兵衛
太原雪斎
壬生綱房
尼子経久
毛利元就
鍋島直茂
吉岡長増
甲斐宗運

ワイの好みが多分に含まれとるけど
107:風吹けば名無し:2018/12/09(日) 05:50:43.00 ID:I5t7yZIb0.net
史実の竹中半兵衛ってどうなんやろな
なんで後世脚色されまくったんやろ
108:過去ログ ★:[過去ログ]
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カテゴリ:人物 ラベル:Comment (45)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 09:50

    仙石への熱い低評価
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 10:05

    仙石は武勇はともかく知力で擁護する材料無いからしゃーない

    半兵衛は稲葉山の逸話もあるし実際有能だったのかもしれんけど
    黒田家の恩人だし天下人秀吉の側近だったから盛られる要素はある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 10:22

    感情的な暴発通り魔謀叛起こした挙げ句順当に無様な最期を遂げた光秀が知将は無理がある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 11:03

    織田信長
    竹中半兵衛
    最上義光
    斎藤道三
    北条早雲
    宇喜多直家
    吉岡長増
    毛利元就
    白井胤治
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 11:16

    とりあえず知力が何を指してるのかを定義しろや。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 12:18

    真田は過大評価説もあるがあの状況で大名として生き残ったのは評価されるべき
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 13:11

    黒田官兵衛とか子孫が黒田家譜でかなり盛ったせいで過大評価されてるな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 13:21

    知力なら伊達政宗を挙げたい
    上に取り入る力にやらかした後の立ち回り
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 13:33

    豊臣秀長
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 14:17

    誰も言ってないから秀吉
    あんな何するにしても要領良いのが教養の無かった低い身分から出てくる奇跡は凄いわ秀長含めて
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 17:10

    一般的に考えられる知力だったらダントツで秀吉だろ
    秀吉、信長、元就、信玄辺りは大名なら当然入る
    竹中やらいわゆる懐刀系は資料が少なすぎて実像が把握できないし評価しようがない
    講談なんかのイメージそのままでランクインさせるのは無理がある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 18:48

    島津義弘か家久(善)のどっちかは入れたい
    脳筋なら木崎原や沖田畷みたいな戦はできない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 20:01

    低知能でワーストとなると、それなりの家に生まれた人以外は歴史に名を残す間もなく潰えてる予感
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 20:33

    ※13
    それこそ時代と国が違うが晩年の孫権や曹叡みたいなのじゃないと名は残らないな。この2人は晩年がヤベーだけで全体的には有能だけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 21:02

    >>12
    家久は頭の使いかたが怖いわ、戦にしても外交にしても周りを全く気にしない。切れ者なだけに厄介。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 21:35

    水谷正村
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 23:19

    とりあえず織田信長が入らないのはありえない。孫子の兵法をガチで体現してたのは日本の歴史上でも信長くらいのもんやろ。局地戦で見れば秀吉の小田原攻めとか東郷平八郎の日本海海戦とかいろいろ細かい例はあるけど、国レベルの話になると信長くらいしかいない。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月26日 23:51

    信長は内政を家臣に丸投げだったり外交が下手で余計な離反を招いたり官位への教養が低かったりであまり知力が高いイメージないわ。ゴリゴリの脳筋が前線に出て戦って勝ってた泥臭い印象
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 00:25

    ※18
    内政を家臣に丸投げ→理想的な君主
    外交が下手で余計な離反を招いた→それは知らなかったけどどの話?外交ということは本能寺ではないよね?
    官位への教養が低い→恥ずかしいことではあるがその一点だけをあげつらうのは違う。茶の文化や欧米の文化に興味を持ったことなどを踏まえても、むしろ教養は高い。
    泥臭い→最後は物量作戦になっていたことを言っているのだろうけど、これで上手くいくことこそが孫子の真骨頂。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 00:43

    三傑について頭悪いアンチが湧くのは毎度のこと
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 02:26

    好意的解釈が過ぎるw無理やり下駄を履かせてるだけやん
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 07:05

    信長が統治を等閑視したり、外交や家臣統制が苦手なことは最近の研究書をきちんと読んでれば分かることだからね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 07:54

    信長or織田軍は装備や制度だのの革命で勝ったことにされててむしろ武勇過小評価になってるからな 大した根拠のない尾張弱兵説とか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 08:25

    信長に関しては地政学的な要因が大きいからね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 08:43

    >>22
    まあ素人目に見ても、組織のガバナンス失敗してたからこそ重臣に裏切られるっつー結果を招いた訳で
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 08:55

    尼子経久のアップデート版である毛利元就を外交で完封し、
    竜造寺との協定で敗戦を勝利に変えてまるごと配下に置いた吉岡長増
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 08:57

    宇喜多直家はどうですかね
    殆ど0からのスタートであまり合戦をせずに版図を備前、美作、播磨の一部にまで拡大した手腕は傑物と言える
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 10:53

    >>26
    あの外交術ほんま謎、どうしてそんな有利にまとまるんだよ。
    生きてれば大友がああなることも無かったな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 11:34

    ノブヤボの吉岡さんは能力が控えめだと思う
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 12:18

    山本勘助挙げてる時点で程度がしれるな
    ノブヤボで知力高い武将に変えたら?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 17:49

    トランプやら習近平やらみてると生き残ったからには知力があるだろうというのはバイアスのかかった見方のように思える
    それどころか拡大期のトップはいけいけのバカのほうがいいまでありそう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 20:07

    ※31
    トランプは普通に頭良いだろ。
    不法移民や違法な移民政策でアメリカがガタガタになる前に、ギリギリの所で国民の声を拾って大統領に成りおおせたんだから。

    プーさんについては知らん。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 21:13

    ※32
    レスバトラーが頭いいっていうならそうかもな
    でも国民の支持いうならうちのアベちゃんもなかなかのもんだが頭がいいとは言われないよね

    プーチンはいいだろ
    子どものときKGBにいってスパイになりたいっていったらここに二度と来ずに大学でスポーツと学問で優秀な成績おさめろっていわれて大学でそうなったらスカウトがきたって人材だし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 23:13

    ※33
    そうかもなって、お前の感想なんか知らねえよ、バカかw
    実際に根拠挙げてレスしろよマヌケ。

    そりゃ民主党時代のクソみたいな状況からすれば、安倍ちゃんはまっとうに仕事するだけでも支持上がるだろうけど、
    それをやりきったんだから頭悪いとかねーよ。
    安倍さんの頭悪いっていう状況証拠を挙げてみてもらえますー?

    お前あれだろ、「おキューすえる」とか言って鳩山民主党に投票しちゃったアホだろ?
    お前はバカなんだから政治に対して今後一切意見なんかするなよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 23:22

    三代続いて傑物の話で現代の政治家あげるのならまだしも、知略の高い戦国武将の話で現代の政治家の話すんなや
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 23:32

    ※35
    だったら現代の政治家を挙げた※31の段階で言えや卑怯者。
    反論できなくなると「スレの趣旨から外れるからどっちもどっち」みたいに逃げるの、みっともないっすね^^

    一度くらいは「安倍は大朝鮮に逆らうから頭が悪いのだ!」とか、反論すればいいのに。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 23:35

    ※36
    触れちゃいかんタイプやったか、なんかごめんな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月27日 23:50

    関係ないスレで政治家の話しするのは無視せなあかんで
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月28日 00:01

    ※37
    反論できなくなるとそうやって逃げるの、みっともないっすね^^
    いいからホラ、逃げないでなんで鳩山を抜かすのか教えてくださいよw

    ※38
    貴方の言いたい事も分かるけどね、それなら無視しなかったオレも無視しときゃええだけやろ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月28日 06:20

    すぐベストテンとか決めたがるんだから幼稚だなあ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月28日 12:40

    途中まで良かったのに知力の低いコメント欄になってしまった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月29日 15:13

    ※41
    歴史系のコメント欄って伸びると大体いつもそんなもんじゃん
    自称歴史通・政治通のマウントの取り合いが延々と続くだけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年12月29日 16:17

    ここ数日の現代政治家に関する話はちょっと異質やぞ
    完全に主題と関係なくなってるし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月04日 18:42

    その知恵って言うのが戦術的知恵なのか戦略的知恵なのか政治的知恵よって分かれるよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月13日 23:50

    一般的な知力の意味は知識量じゃなかったけ?
    教養みたいなものなら細川藤孝みたいなのがランクインしそう。