【茨城】最弱とまで言われた小田氏治、再評価へ

小田氏治2
【茨城】戦国最弱じゃなかった?常陸国の武将 小田氏治
1:替刃 ★:2019/01/07(月) 07:49:23.01 ID:5BN1+sXU9.net
つくば市ゆかりの戦国武将で、近年「常陸の不死鳥」の異名とともに人気が高まっている
小田氏治(おだうじはる)(一五三一~一六〇一年)をテーマにした講演会が六日、市役
所であった。小田氏研究で知られる常磐大の糸賀茂男名誉教授が登壇し、氏治は「戦国最
弱」とも言われるが、低い評価を見直されるべきなどと解説した。

氏治は何度も戦いに敗れながらも、居城を奪い返したり、合戦を生き抜いたことで知られる。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201901/CK2019010702000133.html


引用元
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546814963

4:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:51:30.72 ID:GsKTcu820.net
部下がすごい優秀だったんじゃなかったっけ?
多分本人は運がスゴいいい(生き長らえてる点で)だけな気がする
5:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:51:34.34 ID:BaQpP8Bn0.net
最弱なら瞬殺で名前すら残らない
20:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:59:16.02 ID:ThT9OZyp0.net
>>5
だわな。
ダメな後継者を除けば。
6:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:52:03.92 ID:Do0WeHH40.net
佐竹意外知らない
93:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:40:36.47 ID:b8jBdrjT0.net
>>6
佐竹は県北
これは県南
7:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:52:16.20 ID:56HeAyWd0.net
領民には愛されたけど戦には弱かった
18:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:56:25.53 ID:NxvKXDuX0.net
>>7
戦っていっても、氏治一人で戦った訳でも無いだろうに
8:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:52:16.49 ID:tQUYjRfL0.net
最弱ってどういうこと?
89:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:38:54.84 ID:Hang53b30.net
>>8
KOEIの数値が低いっとことだろ
9:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:52:26.23 ID:+bwC2sV10.net
今、谷田部の郷土資料館でこれの特別展開催中だよ
10:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:52:51.66 ID:uIFLSkwC0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

領民から愛されていた武将らしいじゃないか
詳しくは知らんが・・・・・
12:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:53:35.65 ID:+bwC2sV10.net
>>7
>>10
ジャンル的には、のぼう様(成田長親)属性?
23:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:00:15.38 ID:uIFLSkwC0.net
>>12
そうみたい
城をとっても領民は新しい領主にはなびかないんだとさ
11:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:53:08.36 ID:VcttEcps0.net
次の大河ドラマか
16:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:55:01.57 ID:OZmeWsdi0.net
茨城の戦国大名といえば関ヶ原後に秋田に飛ばされた佐竹氏
江戸時代だと水戸藩の御三家に大老を輩出した古河の土井氏
何気に有名な家柄が多い印象
17:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:56:01.76 ID:dbKa3fOf0.net
コーエーの三國志でいうと、王朗みたいな感じか。
223:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 20:04:55.71 ID:prQal8090.net
>>17
そ れ で は ゲ ー ム を は じ め ま す
35国 王 朗

パカランパカラン(馬
デュデュデュデュデュー! 王 朗 がつかまった!

テーテテー テーテテー そうぎょうなかばにして 王 朗 ついにゆく・・・

開始僅か30秒
19:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:56:47.18 ID:XV8IEYSxO.net
ヒストリアでの放送の感想だな
21:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 07:59:25.92 ID:8lWHimvw0.net
天下布武というメガCDゲームで
必ず1ターン目に滅亡する富樫氏が最弱だと思ってる
245:名無しさん@1周年:2019/01/08(火) 00:51:42.69 ID:oqUiXnDh0.net
>>21
懐かしいな、あれPCで遊んでみたい
73:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:26:57.40 ID:Nj7ZjMO/0.net
>>21
懐かしい
凄く難しかった記憶
150:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 10:18:07.94 ID:8lWHimvw0.net
>>73
1600年以降の武将のクズ能力っぷりもよかったよな
77:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:28:27.38 ID:5N5pWF5J0.net
>>21
そのゲーム面白かった
信長でしか天下統一したことなかったけど
24:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:00:25.74 ID:hhIBa32X0.net
猫殿ほっこりするよ猫殿
25:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:00:39.00 ID:GhHctLOd0.net
居城奪われた氏治に
何度も城を殿に貸してあげる家臣城主の優しさ。
普通なら敵方寝返りとかしそうなのに。
30:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:02:56.49 ID:GsKTcu820.net
>>25
菅谷なんとかさん?
菅谷政貞(すげのや まささだ、永正15年(1518年) - 文禄元年(1592年))は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。小田氏の家臣。左衛門大夫、摂津守を称した。後に入道して全久と号す。菅谷勝貞の子。子に菅谷範政。

永正15年(1518年) 、常陸国の戦国大名・小田氏の家臣である菅谷勝貞の子として誕生。

父同様、主君・小田氏治に忠義を尽くした。氏治が佐竹氏に小田城を奪われると、氏治を居城の土浦城へ迎えて、小田城を何度も奪還した。しかし1583年、氏治が佐竹氏に臣従したため、やむなくこれに従ったという。

文禄元年(1592年)、死去。

27:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:01:02.61 ID:WfSFsQmh0.net
生き残った地方豪族の中でというのは大前提でしょ
40:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:09:44.73 ID:9DL6c1zVO.net
>>27
豪族としては生き残ってないよ。
最後は城も領地も失ってる。
72:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:26:50.43 ID:WfSFsQmh0.net
>>40
まぁ、確かにw
天正18年(1590年)1月29日、先祖伝来の故地・小田城奪回に執念を燃やす氏治は、兵を率いて小田城外の樋ノ口に陣した。これに対し佐竹方は城から梶原景国・資胤兄弟らが出て迎え撃った(樋ノ口の戦い)。小田方は優勢に戦いを進め小田城に迫り、城塁を乗り越えようとしたため佐竹勢は大混乱となり、この時氏治は勝機を見た。しかし急報を受けた梶原兄弟の父・大田資正は片野城から急ぎ駆けつけたため、戦いは激しさを増し小田勢の損害も大きくなった。それでも小田勢は優勢で敵の首級を多くあげ、佐竹勢は城内へ逃げ込んだものの、小田城奪回はならなかった。氏治はそのまま手子生城へ帰還している[36]。

氏治は相模の北条氏政に救援を求めたが、豊臣秀吉の攻撃に晒された北条氏にその余裕はなかった。2月には徳川家康が小田原征伐の先鋒として進軍していた。さらに不幸なことに、この小田原征伐に際し、「小田原攻めの秀吉軍に参陣せず、豊臣方の佐竹氏に反旗を翻し、小田城奪還の兵を起こした」ことを理由に所領を全て没収され、大名としての小田氏はここに滅亡した。秀吉の直臣となることを願うが、叶わなかった。天正19年(1591年)8月10日、氏治は奥州巡察に向かった秀吉を追って会津へ行き、浅野長政を通じてその罪を謝した。秀吉はこれを許し、結城秀康(徳川家康の次男で豊臣秀吉の養子、後に結城晴朝の養子。氏治の娘は秀康の側室)の客分として300石を与えられた[37]。

34:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:04:33.03 ID:abhxfhXF0.net
誰?て思った
地元民しか知らんだろこんなやつ
37:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:07:59.91 ID:c22YYxuZ0.net
>>34
なんか、最近、話題(ネタ)になってる武将。
75:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:27:20.38 ID:zoHdJSaW0.net
>>34
茨城県民程度じゃ知らんぞ
それこそつくば住んでないと知らないんじゃないか
35:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:06:54.92 ID:A08tw/Ij0.net
昔の信長の野望の蠣崎と津軽を思い出した。
先にターン回って来た方が攻めこんで、相手滅亡。
36:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:07:42.59 ID:2tmhe8FP0.net
劉邦タイプなんだろ。0デスの時点で有能なんだよな
38:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:08:27.39 ID:+qL3jbIE0.net
小田家は真田家と対比できる
大名家てして真田家は成功して小田家は潰れた
39:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:08:37.44 ID:qQCCkeOv0.net
ゲームの戦闘力でも語ってるんか?
雑魚がのし上がって名前残せるかよw
176:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 11:16:55.59 ID:3qCnyMVe0.net
>>39
最新作のゲーム実況で小田で全国統一してる奴いた
有力大名滅ぼしても有能な家臣を放逐する縛りで
45:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:12:39.21 ID:MneVZSxa0.net
菅谷一族をフル稼働させた男
47: :2019/01/07(月) 08:13:07.24 ID:OfrBTAYN0.net
最弱は姉小路だろうが
52:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:15:13.12 ID:c22YYxuZ0.net
>>47
そのお隣に地震で滅びた奴がいるけど。
155:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 10:27:22.45 ID:sCFBW/ch0.net
>>52
神保?
187:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 11:57:48.67 ID:c22YYxuZ0.net
>>155
神保ほどメジャーじゃないし、神保は越中を完全に支配してないので、神保と姉小路(三木)って領土は接してないんじゃないかな、たぶん。
221:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 19:54:49.72 ID:O98z9Fv80.net
>>187
内ヶ島氏かな?
71:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:25:40.99 ID:GsKTcu820.net
>>47
飛騨一国で五万石すらないしな
1000人も集められないんじゃないか?
でも最近の信長の野望では能力も高く部下も多いから天下統一するのが楽になった
49:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:14:17.32 ID:ZVs8U4aA0.net
信長の野望にそんなやついたかな

群雄伝までしかやってないけど
58:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:19:48.99 ID:20XkX/Zj0.net
>>49
群雄伝だと北条から先は削除されてた
56:名無しさん@1周年:2019/01/07(月) 08:17:59.20 ID:20XkX/Zj0.net
殺し合いの絶えない戦国時代に
こういうの大名は面白いよな

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小田氏治ファンクラブ☆天庵様【常陸の不死鳥】
カテゴリ:関東地方 ラベル:小田氏治 Comment (19)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 13:19

    信長とほぼ同い年だっけか?
    同じオダなのにここまで差が出るのは血筋か環境の違いかね?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 15:31

    微妙に評価されて中途半端な奴になっても魅力減って困る
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 15:56

    優秀な部下が自己犠牲になったとたんダメになった人
    この時代だとよくある現象
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 18:02

    画像は信長の野望でオリジナル特殊能力的なものもらったってことなの?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 18:33

    PSの戦国夢幻てゲーム知ってる人いないの?結構面白かったけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 18:46

    >なんか、最近、話題(ネタ)になってる武将。

    最近どころか10年以上前から天庵様はネタ大名。
    戦国無双とかで取り上げられないから、そういう方面でしか知らない人には全くの無名だろうけど。
    佐竹氏や千葉氏と並ぶ関東でも指折りの名門だったが、氏治の代で没落した。
    天敵の隣人・佐竹義重はもちろん、上杉謙信や北条氏康らも敵に回し本拠地である小田城も数えきれない程も落とされたが、不思議とその度に取り戻す不死鳥の如きしぶとさが人気となった。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 19:34

    昔の良い悪いスレとかでも天庵は定番ネタの一つだったしな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 22:12

    徳川家康に本多忠勝
    石田三成に島左近どころじゃない

    戦国三大主君が無能すぎるのに異常に頑張った律儀すぎる家臣
    (見捨ててもいいだろ)

    殿堂入り
    阿蘇宮司家の甲斐宗運
    小田天庵様の菅谷一族

    あと誰だ

    候補
    上杉定正の太田道灌
    一条兼定の土居宗珊
    尼子勝久の山中鹿之介
    今川氏真の朝比奈泰朝
    中村一忠の横田村詮
    とかか
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月09日 23:49

    改めて考えると小田氏治は戦で負けて死んでないんだよな
    本当に最弱なら討ち取られるか諦めて自刃するか捕まって殺されるかのどれかだと思う
    何度負けても逃げ延びてやり返しに行く所は不死鳥だね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 00:56

    討ち取ると領民全体で反乱起きるからな
    一向宗より結束固いかもしれん
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 07:22

    ※9
    何言ってんだ。戦国長しといえども戦で負けて死んだ大名のほうが圧倒的に少数だぞ
    普通は総大将が死んだ時点で詰みだからな
    何をおいても絶対に守りきる
    主君を守れもしない家臣団も揃って無能という扱いだし
    死ぬなんてよほどの事だ

    だからこそ近年再評価されるまで総大将のくせに桶狭間であっさり死んだ今川義元は無能って言われてたんだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 11:50

    これには浅井、龍造寺の家臣団は激おこ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 13:23

    ところで再評価って別に上方修正に限ったことじゃないんだよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 18:35

    ※1
    織田信雄「しぶとさならワシも負けてませんぞ」
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月10日 18:53

    ※12
    なんで怒る必要が?
    龍造寺四天王は隆信と同時に死亡してるからこその評価だし
    生き残って隆信死後のゴタゴタを立て直して龍造寺家を生き延びさせた鍋島直茂以外に評価されてる家臣なんているか?

    浅井家臣団にしたところで海赤雨三将、遠藤直経は長政と同時期に死んでるし
    藤堂高虎は他家に仕えてからの結果で評価された武将
    唯一、浅井家家臣で長政死後も評価を落とさずいたのは磯野員昌くらいだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月11日 08:23

    最新作のゲーム実況で小田で全国統一してる奴いた
    有力大名滅ぼしても有能な家臣を放逐する縛りで

    ねんぐシューターも有名になったもんだな
    今じゃただの下ネタおじさんだけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月11日 17:49

    軍師の天羽源鉄斎が籠城して国を護るよう遺言したのに、野戦に出て城を落とされる天庵様w
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年01月22日 07:36

    ゲーム内でも菅谷が頼もしいんだよなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年04月05日 19:14

    なおゲーム内ではひと月で北条に服従する模様