足利将軍って15人もいるのに尊氏と義満以外なにしたか全然しらんよな

足利将軍って15人もいるのに尊氏と義満以外なにしたか全然しらんよな
1:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:43:33.91 ID:W9OnGh+8M.net
平和な時代やったししゃーないんやろか
※前スレ
徳川将軍って15人もいるのに家康と慶喜以外なにしたか全然しらんよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557405828/


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1557409413

2:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:44:03.46 ID:W9OnGh+8M.net
次スレ
3:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:44:27.13 ID:qte/Yiyna.net
あと義政も
銀閣寺たてた
4:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:44:46.53 ID:Uobsyxo80.net
義昭も知られとるやろ
5:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:44:50.23 ID:VUL9Fedl0.net
大体義満か義政の無能有能論争で終わる気がする
367:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:21:16.15 ID:QFrT21Sqa.net
>>5
義満って有能やないの?
20:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:25.83 ID:QjUNmf3fd.net
>>5
義満の評価どうするかはそのまま義持の評価どうするかと反比例
6:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:44:55.81 ID:EnRZqlXq0.net
クジで将軍になったんやろ
7:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:45:19.21 ID:QjUNmf3fd.net
平和な時代?
16:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:16.74 ID:TFX6Jculp.net
義輝有名やん
クッソ強かったんやろ
17:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:18.62 ID:7qKUgShn0.net
なんj歴史部平和に進行するからほんとすき
少し前の競馬スレの雰囲気
18:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:20.27 ID:PGRHoP/i0.net
あとは畳に剣ブスブス刺してたやつしか知らんな
絶対創作やろうけど
37:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:54.59 ID:WCplTlaMp.net
>>18
刺すところまでは史実かも知れない
62:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:50:14.66 ID:QJn680wNd.net
>>18
カッコいいから史実やぞ
21:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:39.31 ID:6Ye+iFoC0.net
豊臣家って家臣には恵まれとるけど家族みんな悪い意味で頭おかしいよな
三成とかさなだとかほんま可哀想
57:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:49:26.12 ID:WyIwHwkR0.net
>>21
へうげものの三成の最期すき
一般的な伝承を逆手に取るセンスがすごい
151:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:58:47.40 ID:fpkLmhFE0.net
>>57
あれエエよな
超堅物の三成が死の間際で数寄を理解して初めて剽げて見せた
186:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:01:48.80 ID:WyIwHwkR0.net
>>151
そんで「死の直前に数寄が理解できて清々しい最期だった」で終わらせずにカウンターパンチ食らわす構成ほんとすごいと思う
24:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:42.17 ID:wq1fFGiT0.net
義栄がなにしたか知ってるJ民いない説
ワイもしらない
65:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:50:32.41 ID:wOLSyUPZa.net
>>24
そもそも読めない定期
183:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:01:28.69 ID:+l6/LDn9a.net
>>65
ひで
25:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:54.19 ID:P9O3k5lg0.net
剣豪将軍すこすこのすこ
その弟それなりにすこ
26:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:46:54.44 ID:Ys8vwFmv0.net
義輝いるやん
28:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:01.68 ID:3BuF+Wy/0.net
義輝も地味に無能やろ
死に際がかっこいいから美化されがち
29:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:19.66 ID:Uobsyxo80.net
応仁の乱起きなかったら室町はどこまで続いてたんやろか
31:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:37.78 ID:ZfO8/KkB0.net
お前さっきから日本史のスレばっかたてすぎ
ここじゃ文系はバカにされるだけやで
34:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:52.98 ID:a0Ur7TYG0.net
義輝はガイジムーヴかましすぎやろ
35:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:53.93 ID:u/sYUqOEa.net
義輝とかいう死ぬ時だけ輝く男
124:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:56:46.41 ID:Imvv7sxda.net
>>35
若き日の信長に感銘与えたぞ
裏付けの怪しい無双最期と違って各種資料ありや
36:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:54.27 ID:6Ye+iFoC0.net
足利と北条交じるから嫌いやった
38:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:47:55.04 ID:nrRDoaRW0.net
義昭の後どうなったんや跡継ぎおったんか
40:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:48:02.53 ID:6RgO84940.net
ニコニコの応仁の乱の解説動画しっかり見てからレスしろや
47:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:48:46.36 ID:wq1fFGiT0.net
>>40
あれわかりやすくてすこ
続編まだでてないよな?
43:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:48:22.58 ID:E+NNWko70.net
異色の経歴の義教が日本史で1番の独裁者や
46:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:48:37.55 ID:P9O3k5lg0.net
義教とかいう基地外
50:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:48:55.21 ID:v5j9ZvWTd.net
なぜ将軍は15人に収束するのか
55:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:49:14.56 ID:EGBZhq6Ga.net
ヨシテル可愛いやんけ
56:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:49:19.57 ID:xAxJ3koB0.net
源頼朝 義経 範頼 生きるため 仕方なかった
足利尊氏 直義 生きるため 仕方なかった
59:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:49:57.34 ID:diQVSl/Z0.net
クジで選ばれた人はこの前テレビで見た
それ以外は知らん
64:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:50:28.08 ID:sDnS6U9d0.net
龍馬って結局何したん
66:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:50:49.77 ID:97HpooU40.net
てるやきが好きなんやで
69:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:05.70 ID:7+BF2GLtp.net
足利は笑えんくらい何したかわからんわ
71:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:13.44 ID:eetYw5Ks0.net
義持と称光院と後小松院のドタバタトリオ
72:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:21.60 ID:B5exwx380.net
尊氏←室町幕府開いた
義満←金閣寺立てた
義政←銀閣寺立てた
義昭←ノッブに殺された
514:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:37:09.47 ID:/WbFjIQE0.net
>>72
かってに殺すな
74:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:23.91 ID:aIg8xGNZd.net
銀閣作るくらいやしすごい将軍なんやろなー
なお
77:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:42.48 ID:P9O3k5lg0.net
信やぼで一回は足利将軍家統一プレイはやるよな
78:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:43.88 ID:0i2ZBAS10.net
15のうち2人は同一人物だから実際は14人
80:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:51:53.72 ID:YtBHLK8z0.net
義教とかキャラ強すぎてめちゃくちゃ言われてるだろ
82:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:03.21 ID:E+NNWko70.net
義昭が1番長生きなんやな
83:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:20.02 ID:xJ4uSRy00.net
義教って気性ばかり言われるけど政治手腕はどうやったんや?
130:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:57:07.69 ID:VUL9Fedl0.net
>>83
対関東で利害一致してる間は守護大名に優しくされてたけど
片付いちゃったから用済みになってしまった人

政策自体はどれも必要な手を打ってると思う
104:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:29.98 ID:E+NNWko70.net
>>83
無能ではない
むしろ有能な方
125:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:56:47.50 ID:QjUNmf3fd.net
>>104
荒い気性で対立する大名粛正しまくった結果、将軍家の地位が向上したんは事実よな
ただ、義教もチンポかケツノアナで動いてた疑惑は濃厚
144:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:58:20.78 ID:tp5LH6/10.net
>>125
でも結局赤松に殺されて権威は失墜しちまったな
84:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:29.16 ID:ixW2stDWM.net
ワイ「ほーん、尊氏は直義と幕府作ったんか…仲いい兄弟やなあ」

直義と高師直の対立→直義と尊氏の対立へ←え?

尊氏が一時南朝に降りた←は?

直義は殺された←かなしいなあ
94:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:53:31.53 ID:QjUNmf3fd.net
>>84
さらに直冬いうガイジがからんでくるしな
室町幕府将軍・足利尊氏の落胤[注釈 1]。尊氏に実子として認知されず、尊氏の同母弟・直義の養子となる。観応の擾乱を機に尊氏と徹底して対立・抗争を繰り広げて南北朝時代を激化させたが、尊氏の死後は勢力が衰え、消息不明となった。

87:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:49.27 ID:H1p5cA7F0.net
徳川みたいに直轄領何百万石ってわけでなくて、天皇おるのに権威だけでよく200年も続いたよな
97:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:00.99 ID:3BuF+Wy/0.net
>>87
幕府の権威利用した方が便利やったからかもな
三好とか正直幕府潰せたやろうし
88:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:52.93 ID:6Ye+iFoC0.net
結局なんJだとどの戦国武将が人気なんや
100:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:13.04 ID:7+BF2GLtp.net
>>88
北条氏政と織田信雄すこ
106:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:49.28 ID:P9O3k5lg0.net
>>88
おくは姫若子ちゃん
112:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:55:32.80 ID:3BuF+Wy/0.net
>>88
有楽斎とか人気じゃない?
96:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:53:35.94 ID:6QjyQBtl0.net
>>88
そらボンバーマンやろ
103:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:19.60 ID:7qKUgShn0.net
>>96
最近普通にまともな忠臣説出ててつまらん
108:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:59.47 ID:QJn680wNd.net
>>88
なんJ民的にはボンバーマンやろ
ワイ個人は古田織部
90:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:52:57.55 ID:8OMnq7H9a.net
尊氏、義満、義政、義輝、義昭
91:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:53:06.58 ID:u5GtpLZD0.net
義詮ホント空気だよなぁ
直冬の方が人気やろ
105:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:39.56 ID:QjUNmf3fd.net
>>91
アイツ何がしたいんや?
親に振り向いてもらいたいがためだけにヤンチャしてる傍迷惑なガキにしか思えない
92:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:53:10.73 ID:DzOt80NM0.net
剣豪の人すこ
93:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:53:11.59 ID:K1igNrOZa.net
足利義昭「」
98:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:10.52 ID:Tw12elBD0.net
尊氏って完全無欠の大英雄って感じじゃなくていいよね
119:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:56:10.87 ID:gcDyhKy7p.net
>>98
戦はアホみたいに強い
最有力御家人の御曹司とか言う毛並みの良さ
溢れるカリスマ性
これは天下人の器ですわ
170:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:00:01.78 ID:exTKCwhea.net
>>119
最高の血筋と天才的な軍事と政治もこなせる才能と
激弱メンタルをかけ合わせた日本史屈指のおもしろ人物
121:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:56:30.37 ID:/VDm+gG4a.net
>>98
逆賊やからな
128:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:57:05.57 ID:E4pj1JTi0.net
>>121
やっぱり楠木がNO1やな
153:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:58:52.18 ID:VdVHhudx0.net
>>98
というか尊氏って不人気やん
楠木正成とか新政側のほうが人気あるイメージ
182:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:01:28.12 ID:QjUNmf3fd.net
>>153
後醍醐は頭いいガイジやけどな
169:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:59:50.06 ID:cubtceX+0.net
>>153
頼朝家康よりマシやろ
210:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:05:10.58 ID:VdVHhudx0.net
>>169
尊氏って別格に嫌われてね?
てか別格に知名度低い
教科書にも出てくる割にはイマイチ何やったか知られてないし幕府作ったかと思ったら知らんうちに消えてる
脱藩は普通に大人気やし落馬も大正義源平合戦で有名やん人気は義経にとられてそうやけど
229:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:06:58.43 ID:exTKCwhea.net
>>210
明治天皇が南朝こそ正しい血筋って発言したから
北朝側の足利尊氏は逆賊扱いされる
242:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:08:14.37 ID:kZzgPJEs0.net
>>229
でも明治天皇は北朝の血筋やん…
264:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:10:18.59 ID:G4nx7zoga.net
>>242
あいつらは天皇が親政しようとしたのをぶっ潰したっていう点でしか評価してへんからな
247:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:08:43.57 ID:6OuTqmSE0.net
>>210
勤王の志士達が新田↑楠木↑足利↓を流行らせた
この風潮は戦後まであったようや
287:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:12:47.04 ID:exTKCwhea.net
>>247
ある大臣が「尊氏は人間的にはいいやつ」って発言したら、
その大臣は罷免にされたとかいうイカれたエピソード
273:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 23:11:12.43 ID:tp5LH6/10.net
>>247
特攻隊の隊の名前も
楠公にあやかったの結構あったしな
湊川だの菊水だの
101:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:16.45 ID:VdVHhudx0.net
実朝、義満、家光
3代目とかいう有名なやつら
2代目とかいう無名なやつら
107:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:54:51.23 ID:tp5LH6/10.net
1、4、6は弟殺してるんよな
109:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:55:01.45 ID:aYML8RoD0.net
カワヨ

110:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:55:04.25 ID:Imvv7sxda.net
義輝は厨二心くすぐられるだろ
絶対もう出てると思うけど
113:風吹けば名無し:2019/05/09(木) 22:55:36.93 ID:EAKreXog0.net
義教とかいうやべーやつすき
カテゴリ:日本史 ラベル:足利氏 足利尊氏 Comment (37)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 11:02

    足利将軍って15人もいるの?(無知
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 11:31

    足利義政「おまえ平和な時代とか応仁の乱見て言えんの?」
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 11:38

    足利義持
    足利義教
    足利義政
    ここら知ってると足利持氏も知るようになる
    堀越は…どうでもいいです
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 12:17

    1.尊氏
    2.義詮
    3.義満
    4.義持
    5.義量
    6.義教
    7.義勝
    8.義政
    9.義尚
    10.義稙
    11.義澄
    12.義晴
    13.義輝
    14.義栄
    15.義昭
    父親コンプレックスで、最後投げやりになる義持結構好き
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 12:22

    やっぱ将軍といえば徳川より足利だな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 13:45

    鎌倉幕府の将軍の方が3代までしか、何したかわからない。そもそも4代目かの名前する知らない。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 14:22

    ※6
    宗尊親王だけは吹越満の御所様が濃すぎて印象深い
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 18:35

    真田信繁とか毛利勝永みたいな判官贔屓からなのか
    尊氏より新田義貞、北畠顕家、楠木正成の敗者の方が良いイメージあるんだよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 18:39

    義満は一休に無理難題ばっかり出してどうしようもねーな
    屏風から虎を追い出してくださいよほんと
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 19:56

    ※8
    新田義貞はあんま良いイメージ無いでしょ
    大抵は楠木正成とかの引き立て役の小物扱いだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 20:56

    >>8
    大体は高師直(のイメージが)悪いせい

    良くも悪くも人間くさい尊氏はもっと人気でてもおかしくないのになー
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 21:30

    足利YOSHIKIとか言うのいるよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月20日 22:31

    尊氏は人間臭いというか
    正直サイコパスとしか…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 00:11

    >>13
    根本的にトップに向いてない気質なんやろな。
    投げ出すのが下手くそなシャアみたいなもんやな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 00:57

    売名の達人義晴さんはもっと評価されるべき
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 01:26

    ※10
    ショーケンには悪いけど、新田義貞は根津甚八が渋くて好きだったおかげで大好きなんだ
    新田次郎の小説も良かった
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 02:35

    尊氏が悪いんじゃなくて
    二年でボロクソな後醍醐天皇が悪いと思うわ
    そもそも南北朝がさらに悪化したのも
    この天皇が引継ぎ交代という北条が決めたとはいえ両方がそれでまとめた
    約束を無視して自分の子に継がせようとしたからだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 07:40

    尊氏は上手くマンガ化してくれる人がいれば知名度も人気も一気に上がりそうな気がするんだけどねえ
    この時期のはマンガ化されてもすぐ打ち切りになっちゃうからなあ
    人気が出なくて続かないのが惜しい
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 07:46

    内外の色んな奴に振り回されながらもなんとか仕事こなしてた尊氏より大覚寺統の中ですら臨時の天皇に過ぎない自分の子孫を
    新しい嫡流にしたい!ってワガママで百年以上尾を引く戦乱を起こした後醍醐天皇のほうがよっぽどやべー奴だと思う
    まあ建武政権自体は室町幕府に受け継がれたっぽい制度とかあって言うほど無能100%って訳でも無かったんじゃね?って言われ始めてるけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 08:33

    >>18
    だって尊氏の顔分からないし…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 16:23

    よくやる気なかったとか無能と言われる足利義政の実像は実権を死ぬ時まで離さなかった権力者。

    「ゴミ大名どもで好き勝手に戦え。ドラ息子も遠征したけりゃ勝手にしろ。クソ嫁は好きなだけ金儲けしとけこっちみんな。だが権力は俺のもの」

    方向性は違うけど親父の義教と似たような専制君主やで。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 19:19

    尊氏とかいう戦は天才だけど政治では平凡な奴が初代だったのが運の尽き
    兄弟仲良く最後までやれていればもっとまともな幕府になったのだろうけど
    まぁ3代に義満がいたおかげである程度は延命できたけどさ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 19:38

    応仁の乱以後の将軍ももっと知られてほしい
    みんな面白い生涯だよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 23:08

    ※21
    嫁の悪評も間違いやで
    金貸したというが
    戻ってくるわけないやろ
    大名を黙らせるための手打ちというか手切れ金というかそんなもんだ

    まあ関所作ったのは事実だから
    悪評流されても仕方はないが
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 23:15

    平和な室町時代というと、管領と公方に始まり管領家の嫡流と庶流あたりから関東の長期間の
    カオスぶりも印象強い。どちらかというと応仁の乱よりも。何か本や雑誌読んだあとは理解した
    気になるけれど、しばらくするとあれどうなってたんだっけとなる。

    それと、>>273で部隊名に湊川とか言ってるけど、さすがに軍もそんなアホなセンスしてないだろ。
    組織的に自爆攻撃が行われるようなった初期の頃、桜花積んで出撃を命じられた陸攻隊の
    部隊長が「これは湊川だよ」(楠公の最後の戦闘になぞらえて必敗の戦闘を命じられた)と
    言ったという話はあるが・・・。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月21日 23:33

    義政までの将軍は少し除いて高校までの日本史でも結構覚えるでしょ
    義教なんて赤松とセットで覚えてた人多いと思うわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月22日 10:07

    ちなみに研究者からアツい視線を送られるのはまさかの足利義晴。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月22日 15:10

    義政「ワシは戦が嫌いじゃ!」
    義政「ワシはこんなところに来とうは無かった!」

    まんさん大河でも全く問題ないキャラやな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月22日 20:34

    足利尊氏は側室の子で俳句とか好む優しい性格の方やったらしいけど
    跡継ぎがなくなり急に足利の当主にされ源氏の棟梁に。
    躁鬱病やったとか言われてるけど、そらなるやろーて位
    周りの民度が低すぎて余計にこの時代に興味がでた
    大河の太平記はめちゃくちゃ面白かったよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月22日 21:42

    >>29
    まぁ「俳句」じゃないけどな。
    とりあえずドラマも小説も古典太平記を端折りすぎてるからな。いつか完全太平記がドラマ化されますよーに
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月23日 00:17

    太平記 (大河、1991年)  脚本:池端俊策
    足利尊氏を主人公に描いた物語

    平均視聴率は26.0%、最高視聴率は34.6%(関東地区)
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月23日 11:00

    5号機で唯一万枚だしたのが戦国乙女だわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月23日 19:24

    和歌でしたね、ごめんなさい
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月24日 01:16

    北条の執権16人より存在感あるからええやろ
    特に9代執権の後なんざ北条高時以外全然存在感がない
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月24日 16:13

    足利十四代将軍の存在感のなさ
    地方武将いっぱい出してきてる最近のノブヤボでも未登場扱いだから、
    足利義維とセットでいつも登録武将作ってるよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月25日 08:45

    義輝とかいう最後だけセイバーっぽいアサシン
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年05月26日 13:39

    >>35
    あいつ天翔記以外に出れたことあったっけ?しかも顔グラ豊臣秀次に流用されたし