【沢尻濃姫】NHK「初回放送まで2カ月、撮り直しも出来ない、延期か、どうすればいい、最悪だ」

64ac7aa2 (1)
NHK「困った、撮り直しも出来ない、延期か。損害賠償なんて後の話だ」
1::2019/11/17(日) 20:05:55.80 ID:mkpt98Y50.net BE:468394346-PLT(15000)


沢尻エリカ容疑者(33)が麻薬取締法違反の疑いで逮捕されたことで、来年のNHK大河ドラマ
「麒麟がくる」(1月5日スタート、毎週日曜後8・00)の現場も大混乱に陥った。
初回放送から登場する重要な役どころだけに撮り直しや編集が事実上不可能な状態。
16日に幹部が緊急で集まって対応を協議したが、先行きが見えない状況で
関係者は「最悪中の最悪」と頭を抱えている。

沢尻容疑者の突然の逮捕劇にNHKに激震が走った。斎藤道三の娘・帰蝶で、後に織田信長の正室と
なる濃姫役。6月4日のクランクイン時から撮影に参加しており、出演シーンも多い。
初回放送まで2カ月を切った段階で大枠の編集作業も完了しており、
関係者は「ほぼ出ずっぱりなので、これから再編集するにしても時間がない。
前半部分の十数話の撮影は終わっている。セットも別のものに造り直しているため、
スケジュールの調整がつかない。最悪中の最悪です」と声を落とした。

 当然、出演者やスタッフを再招集することも難しく、編集も不可能となれば、
放送時期の見直しや放送中止に追い込まれる事態も考えられる。この日の緊急協議でも
明確な対応策は見いだせなかったようで、今後も善後策を話し合っていくことになる。

 大河初出演の沢尻容疑者は、今年3月の発表会見で「たくさんの失敗も挫折もして、
ここまでやってくることができました。自分の持っている全てをささげたい。
沢尻エリカの集大成を見せたい」と目を潤ませながら意欲を見せていたが、
自ら犯した罪で最悪の結果を招いた。

 大河では、今年の「いだてん~東京オリムピック噺(ばなし)~」で、ピエール瀧(52)が
3月に麻薬取締法違反の罪で逮捕(懲役1年6月、執行猶予3年の判決)され、三宅弘城(51)を
代役に立てて撮り直したばかり。スタッフの一人は「別の女優を立てて撮り直すにしても時間がない。
沢尻容疑者の件は損害賠償どころの話ではない。先が見通せないのは初めてだ」と吐き捨てた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-00000114-spnannex-ent


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1573988755

4::2019/11/17(日) 20:07:15.09 ID:3AritLmY0.net
別に気にしないでそのまま放送すりゃええやん
スポンサー気にすることもねえだし
199::2019/11/17(日) 20:25:24.97 ID:+FYdMP4q0.net
>>4
まぁそうだよね
762:パロスペシャル(東京都) [US]:2019/11/17(日) 21:55:57
>>4
最初に字幕で、製作者の意図を尊重し~とか書いとけばいいよなw
310:ウエスタンラリアット(光) [US]:2019/11/17(日) 20:39:15
>>4
スポンサー国民が一番厄介
抗議電話凄いでしょ
333:稲妻レッグラリアット(大阪府) [GB]:2019/11/17(日) 20:41:16
>>4
日本国民がスポンサーみたいなものだろ
371::2019/11/17(日) 20:44:28.01 ID:f+7pJZ/B0.net
>>4
逆に民放はスポンサーさえ納得させればOKだが
NHKは国民を納得させなきゃいけない
特に受信料を実質強制徴収してるわけだし
618:フロントネックロック(茸) [US]:2019/11/17(日) 21:22:08
>>4
そのまま放送した方が視聴率は良いよ
5::2019/11/17(日) 20:07:21.77 ID:C+c3jR/90.net
>前半部分の十数話の撮影は終わっている。セットも別のものに造り直しているため、
 スケジュールの調整がつかない。

でもあと2か月あるから結局なんとかするんでしょ
44::2019/11/17(日) 20:11:37.24 ID:76cH/gr90.net
>>5
実質2ヶ月もないぞ
年末休みがあるやろ
17:ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]:2019/11/17(日) 20:09:02
別に出演させてもかまわないと思うけどね。なんでこんな規制してるの
41::2019/11/17(日) 20:11:28.91 ID:L/8VolFr0.net
>>17
むりやり放送したとしてもその後どうすんの
もう本人撮影出来ないんだし
どっちみち代役立てるしかない
19:クロイツラス(家) [ES]:2019/11/17(日) 20:09:04
無理やり徴収した金で何やってるんだよ
22:キングコングニードロップ(東京都) [ニダ]:2019/11/17(日) 20:09:43
二ヶ月もあるんだから、なんとかなるでしょ
33::2019/11/17(日) 20:10:37.92 ID:75VeQoti0.net
別にそのまま放送すればいいだろ
34::2019/11/17(日) 20:10:38.52 ID:Vx2Jd9AG0.net
開き直ってそのまま放送じゃダメなの?
37:レッドインク(東京都) [ニダ]:2019/11/17(日) 20:11:03
気にするな
途中まで放送したらいい
57::2019/11/17(日) 20:12:18.54 ID:rYgGx0oG0.net
光秀と濃姫が従兄弟ってゴミ設定だからだろ
史実準拠で落ちぶれ名家の足軽チャレンジを序盤すればいい
62:テキサスクローバーホールド(埼玉県) [JP]:2019/11/17(日) 20:12:52
開き直ってそのまま放送すりゃいいんじゃねえの
72::2019/11/17(日) 20:13:30.90 ID:76cH/gr90.net
秀吉を放送しよう
80::2019/11/17(日) 20:13:48.42 ID:SHUVTLZ10.net
いだてんで何を学んだんだよ
身辺調査してからキャスティングしろ
89::2019/11/17(日) 20:14:39.91 ID:FY8vKahZ0.net
むしろエリカさまの演技見たい

そのまま流しちくり
104:スパイダージャーマン(やわらか銀行) [US]:2019/11/17(日) 20:15:57
ピエール瀧「NHKをぶっ潰すwwww
徳井義実「NHKをぶっ潰すwwww
沢尻エリカ「まだ死なないの?wwwwじゃあトドメwwwwww

NHK「ぐぬぬ…まだ潰れるわけには…
109:ムーンサルトプレス(東京都) [ニダ]:2019/11/17(日) 20:16:37
予想以上に最悪でわろた
カテゴリ:テレビ ラベル:麒麟がくる 大河ドラマ Comment (97)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月17日 22:52

    何度同じことを繰り返しているんだい?元々怪しまれていた人物なのに身体検査もしないのが悪いよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月17日 23:39

    もう大河ドラマやめていいよ
    つまらんし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 00:01

    ※1
    何が言いたいんだ? だからちゃんと捜査側が捕まえたろ
    怪しいからNHKが採用するなってことなら一理あるぜ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 00:33

    撮りなおして放送時期をずらすしかないね
    アニメみたいに分割2クールか4クールで回せばいい
    その間は坂の上の雲でも放送しとけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 03:46

    役者の身辺調査が甘い自分達も悪いんだろ。
    反社と組んで受信料の取り立てしたりもしているから
    自分達の感覚がズレているのも理解して無いんだろうが。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 07:18

    瀧とか徳井とかはまだしも、沢尻なんて明らかに怪しいやつ起用してこのザマは自業自得でしょ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 07:29

    顔見せないで光秀とできるだけ絡ませないようにするポジに脚本を大幅変更するか
    無理矢理代役立てて超急ピッチで撮影するか
    どっちにしても低クオリティが約束されて楽しみ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 07:43

    徳井は問題が発覚した後も大河降ろされてないんだよなぁ。
    昨日のいだてんで、普通にバレーボールを女にドヤ顔でぶつけていて草生えたわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 07:49

    >>5
    しゃーない。脚本やプロデューサーが好きな奴(意味深)連れてくるのが大河なんやから
    民放ドラマなら出資元や制作会社のゴリ押しで配役決まるが、大河は脚本やPの好き放題に出来る。だから三谷ファミリー総出演やクドカンファミリー総出演が出来るんや
    でも完全に利権絡んでるからな。Pや脚本が創●学会だった時なんて、主人公も脇も学会員ばかりで草燃ゆだったわwww
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 08:11

    >>8
    いだてんなんて誰も見てないから別に大丈夫なんだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 10:17

    >>10
    Twitter界隈じゃ大河好き歴史好きの方々は絶賛してるぞ?
    ちなみにそれらは、江も花燃ゆも西郷どんも酷評だから見る目はあるから。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 11:43

    ※11
    いだてんは普通におもろい。
    ただ大河枠でやる内容かってなると?な感じがする。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 12:17

    麒麟殺しの女
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 13:53

    ※5
     身辺調査なんてしたら、出演できる芸能人なんてほぼいないし、裏方であるスタッフも同様。

     必要なのは警察の捜査がどこまで進んでいるかだけど、そちらの情報はそうは入ってこないよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 15:31

    >>11
    そりゃ視聴率5%のもの未だに見てるのは信者だけだからだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 15:52

    >>15
    大河としてはダメなだけで、ドラマとしては面白いよ。クドカンのテレビドラマとしてはトップクラスの傑作よ、ただあまちゃん観てた層が日曜日の20:00なんてゴールデン帯に理解出来ない歴史モノやスポーツモノに興味抱かないだけ。元から大河観てた層は見向きもしないからな。
    放送するなら時間帯と曜日ずらした方が良かった。暇で無知な主婦や老人を狙える時間帯はあるわけだし

    花の乱や平清盛みたいに、理解出来ない奴がダメな大河ではない。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 16:26

    自分はフリー素材になっても、部下がなるのは許さないとノッブが切れたんやろなァ・・・・。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 16:26

    これほど近現代史に踏み込む大河を大河と呼ばずなんとする?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 16:27

    >>15
    なるほど平山優先生も信者と言いたいのか
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 16:47

    そのまま放送してくれ、頼むわ。
    特集番組で芸能界と麻薬に関する本気のドキュメンタリー作って世に問え。
    初回放送の枠使って。
    無理だろうけどさ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 22:12

    ※19
    NHKでしょっちゅう仕事してるんだから見てませんなんて言えるわけねーだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月18日 23:05

    ※16
    歴代低視聴率ランキングでトップ10を独占し、あの伝説の平清盛の以仁王回を20位圏外に押し出す勢いなんだがね
    信者が一生懸命ドラマとして面白いとかって言ってるけどさ、面白さと数字は必ずしも比例しないとは思うがここまで酷いと何の言い訳も通用しないわ
    ちなみに視聴率だけじゃなく大河ドラマ館の集客数も糞燃ゆを何とか超えて清盛と同じぐらいだから
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 00:17

    いだてんはロゴが気持ち悪いのと(三本のピンクの足がくっついてグルグル回る)
    かなもりという人が目立つ第一部がクソやしな
    あれ史実だとしたらひどくね
    「いつも道間違えてましたよね」
    訂正しろや
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 08:37

    >>21
    お、平山先生の関係者で心情も語り合えるほどの方かな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 09:19

    平山先生が見てるから何?って話なんだが…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 10:18

    今回は何人逮捕されるんだろうな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 12:22

    今回、視聴率駄目だったら戦国時代は金がかかるのでかなりしにくいかも
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 15:51

    CGで顔だけ別人にしとけば良いじゃない。
    声も吹き替えで。
    昔と違って今は何でもできる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 15:55

    >>28
    日本のCGじゃやばいんじゃないか。
    そっくりさん連れてきた方がまだマシかと。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 16:13

    いつものことだがマスコミは頭と性質が悪すぎる
    大河ドラマだけじゃなくマスコミと芸能を全て廃絶するしかない
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 18:07

    そもそもなんでこんないかにもヤバそうなのをキャスティングしたのか
    演技が上手いわけでもないし、何より過去にも問題起こしてる
    こんな女優をそもそも大河に使うなよ
    落ちぶれたとはいえ一応はNHKの看板番組なんだからもっと真面目にキャスティングしろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 18:09

    >>16
    大河としてもドラマとしてもつまらん
    そもそも初回はそこそこ数字取れててそっから人が離れてったんやから脚本が悪い
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 18:43

    そのまま放送したら、薬キメながら撮影した可能性のある薬中女芸人の薬中お遊戯が見られるのか
    楽しみになってきた
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月19日 18:44

    >>32
    いだてんの一番の笑いどころは東京オリンピックに掛けたドラマなのに2020オリンピックは札幌マラソンってところだから…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 00:06

    ※19
    おまえそいつがNHKから仕事もらっている信者だって知らないのか?
    そいつ真田丸や直虎にもかかわってるからな
    最近のクソ大河の元凶の一人
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 00:30

    いだてんはうちの親も「落語家パート必要か?」と言っとるしな
    なんか意味あるエンドになるんかね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 00:34

    ※33
    可能性どころか10年越しって言われとるし、
    もうシロはありえんやろな
    ありえないからこそ警察も動いたわけだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 01:50

    ※35
    NHKの御用歴史学者ってマジで碌なのいないからな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 02:21

    昔よりはマシになったとは思うがね
    その時歴史が動いたなんて
    元寇を日本の外交が悪いなんてトンデモ結論やぞ
    最近の高校生講座じゃさすがに元の高圧が原因になっとる

    近隣を武力制圧してまわって
    日本への手紙も「なるべくなら武力は使いたくない」で結ぶ相手なんてどうしようもねーがな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 08:22

    >>35
    凄い!名作大河に携わってるじゃないか!
    江に関わってるとか言うと思ったよ(笑)
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 08:23

    >>38
    武田氏滅亡すら読んだことないのかあ、逆に凄い
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 09:30

    >>12
    朝ドラだったら評価よかったんじゃないかな~て内容だよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 10:55

    >>41
    君は平山センセー史料の曲解などで批判されてるの知らないの?
    最近の新説作家センセーはろくなもんじゃない
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 12:39

    ※43
    横からでごめん

    その批判してる方の名前を教えて貰っていいかな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 19:59

    >>44
    そのくらいググれよ
    一発でてるから
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 20:41

    >>45
    こういう輩が一番信用できない
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 21:05

    nhkに限らんが、メディアとつるんで最近の珍説発表しているやつはゴミしかいないからね
    新史料が発掘されたわけでもないのになんで歴史の書き換えができるのか?
    それは旧来からある史料を取捨選択して、自説に都合のいい史料だけかき集めて都合の悪い史料は見てみないふりしたものばかり
    陰謀論の作り方と似ている
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 21:48

    >>47
    伊沢元彦とか百田尚樹とか明智憲三郎とか原田伊織とかな。

    呉座勇一、亀田俊和、平山優、丸島和洋、本多隆成、金子拓、神田千里、黒田基樹、町田明広、筒井清忠などなど信用出来るのはお歴々も多数いるが
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 22:08

    黒田平山となにより丸島は抜け
    最近のガンの三馬鹿じゃねーか
    クソ大河真田丸製造した罪は重い
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 22:22

    キミの個人的私怨はどうでもいいよ…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 22:27

    ツイッターで丸島に噛みついては毎度論破されてたガイさんだから無視しろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 23:08

    >>49
    それだけ言うからには、古文書の一つや二つ読める?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 23:32

    他人に勝手にレッテルはってんじゃねーよ。
    てか丸島程度に論破されるバカと一緒にするな。まあ本当に論破されてたのかどうかは知らんがねw
    おまえが丸島本人かもしれんしw
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月20日 23:41

    ※52
    読む事は可能、誤読が全くないかと言われればそこまでの自信はないがね
    もっと言うと正しい文法で正しい漢字が使ってあり、誤字がないなら読める
    時代ごとの変遷までは把握していないので、そういうのはその道の専門家に任せるしかない
    漢文で書かれたものなら当て字などを多数使われていない限り、それなりに読める自信はあるな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 00:13

    >>51
    マジかよ…そんな怖い人が…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 00:14

    それなりwね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 00:21

    ※41
    平山優の武田氏滅亡なんてまさに批判が多いんだが
    藤本正行とかは名指しで批判してたはず
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 01:19

    藤本氏もけっこう批判されてる人だが
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 01:58

    いだてんは前半に時代を行き来したのがアカンかった
    あれでうちのマッマは見るの辞めたし普段大河ドラマ見てた年齢層の人はついて行けんかったと思う
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 06:37

    >>57
    藤本氏が武田氏滅亡の批判なんかしてるの見た事ないけど、どの媒体で?
    そんで批判が多いって具体的に他に誰がどの媒体で批判してるの?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 09:33

    >>46
    自分で調べてから文句言いましょうね
    一般的にも有名な話なんで
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 09:40

    >>60
    横レスだけど、武田滅亡かどうかしらんが、信長公記の誤訳で突っ込まれてたぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 10:47

    >>61
    横からだけど、
    ◯◯ってなに?
    って聞かれて
    自分で調べろ
    って返すのは最悪だゾ。
    「調べたけどそんなもの無かったわ。嘘松乙」
    って笑われるだけだからね。
    知ってるなら言っておかないと単なる妄想でおしまいだよ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 11:08

    >>62
    武田氏滅亡のことを聞いてるの。
    武田氏滅亡は批判が多いと断言してるからね。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 11:43

    >>63
    ググってでるようなものすら調べられない阿呆に配慮する必要はないね

    もっと言えば二人の論争はわりと有名なのにそれすら知らなかった程度奴に一から教えてやる必要はなかろう

    本能寺で信長が死んだ?ソースなんだよとかぬかす阿呆レベル
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 11:50

    大なり小なり不評だった作品の評価に対して理解度や〜とか読み込みが〜とか世間の評判に流された〜とか言い訳して、読者視聴者プレイヤーの能力が足りないと擁護する輩の相手はせんほうがええぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 12:12

    >>65
    ググったけど出てこなかったぞ。
    嘘つくのやめろよ。

    こう言われたらおしまいだからね。
    で、ソースの無い君が負け、さ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 12:14

    >>65
    藤本氏と平山氏と双方が論争し合ってるのに平山氏が一方的に批判されてるような書き方はミスリードでしかない
    更に言えば研究者間の論争なんて普通に行われてる事
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 20:28

    >>67
    ググればあ?
    ここにレス書くより簡単だよね?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 20:29

    >>68
    論争ならな
    一方的に間違いを指摘されて叩かれてるのは論争とは言わんだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 20:37

    >>69
    ググったらお前さんみたいなこと言ってるやつは歴史を知らない浅学者なので相手にするなとか出てくるなぁ。新手の自己紹介かな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 21:52

    ※56
    おまえは一枚二枚読めるかと聞いていたからな。それなりで十分だろう
    金くれるならやってやるぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 22:05

    人に教えを乞うときは頭下げてお願いしますってしないと
    対応してもらえないよ他人なんてどうでもいいから
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 22:22

    ※63
    俺も横からだけど、平山が藤本にボコボコにされているのは有名な話だろ
    おまえがどれだけ調べてもなかったと主張しようが、お前以外の奴はみな知っている話だから
    おまえがウソついているだけなのは、他の奴には丸わかり
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 22:38

    この粘着ぶり誰かわかるなこの人はw
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 22:52

    真田丸がクソ大河になったのは珍説のオンパレードにした結果、整合性がつかなくなったからなんだよな
    秀次は自ら切腹したとか、方広寺の家康の抗議は妥当とか、片桐を処罰したのが悪いとか、もう最後の方はほんと酷かった

    自ら腹切った事でなんで族滅にされてんだよ。明らかに謀反の対応だろうが
    日本でいつから隠居した将軍ごときの諱避ける風習ができたんだよ、三馬鹿は絶対五山文学も知らねーはず
    片桐が取次だから処罰したら攻めるのが当然とかそんなルールなんてねーのに、基地外みたいな説を主張しだしありさま。
    そういえばこの珍説言い出したのは丸島だったっけ?w

    家康の蛮行をそこまで擁護したいのかね?その癖優柔不断のアホみたいに書くからほんとだめ。
    旧来の狸爺でいいだろうに、実際その通りなんだから
    敵を小物にして何がやりたいのやら、巨悪かせめて大物にくらいしとけばいいのに
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 23:04

    最近の歴史家は仕事してるアピールするために、やたら新説新解釈を作り出すんだよなあ

    先行研究なぞるだけだと、何もしていないと思われて予算減らされちゃうから仕方ないんだろうけどさあ

    結果

    鎖国はなかった

    聖徳太子はいなかった

    いい箱作ろう鎌倉幕府

    とかろくなことしてない
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 23:22

    ※76
    片桐処罰は明らかに徳川に喧嘩売ってるだろ
    方広寺も正直「なめてるだろ」ってところあるし
    国家安康君臣豊楽だけじゃないんやろ
    そもそも現代で同じように寺の鐘に有名人っぽい名前彫ったらアウトやろ
    数百の一部だからじゃすまんよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月21日 23:29

    ※59
    今も現代の落語家が昔はこうでした風で戻るけど
    現代パートの必要性がわからんよな
    仮面ライダーキバのような作品ならともかく(あれは当初キャラ的に現代より過去の方が面白いと言われたが意外な繋がり方で面白くなった)
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 03:38

    ※76
    秀次に謀反の痕跡が無いからな。それが見つかってればそれを題材にするさ。
    自分で腹切ったことにしたのはまだ温情ある方だと思うぞ。
    秀吉の命令で切腹したことにすると秀吉が日本史上稀に見る超外道になっちまうしな。(切腹すれば家族の命は助けますよって嘘ついたことになる)
    諱避けるのは当たり前として、豊臣滅亡は明らかに秀頼側に問題あるのも確かだし(そもそも片桐殺して徳川と決戦しようとかいう連中の言うこと聞いてる時点で擁護不能)
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 05:13

    >>74
    その論破してる本とか論文の名前は?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 06:38

    川口春奈で撮り直しらしい
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 11:10

    >>73
    こんなスレでしかイキることができないなんてカワイソウカワイソウ
    リアルじゃどんな酷い目に遭ってるんだろ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 15:43

    >>70
    双方の論争になってるって上で言ってるのにそれは日本語読めてるのレベルなのでは…
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 15:53

    >>76
    秀次の件は秀吉に何の断りもなく切腹した上、秀吉の母の大政所の墓所である高野山青巌寺を血で汚されたことに怒ったと動機付けがされてるよ
    文句を言う前に脚本の元になった本は読んだ方が良いんじゃないかな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 18:50

    別に平山優なんて大した研究者でもないのによく熱くなれるなあ、そもそも学位も持ってない人間だぞ?
    まったく関係ないいだてんに評価をつけれるような著名人でもないし、麒麟がくるにもかかわってないんだから
    このスレであーだこうだいうのはスレ違いだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 19:43

    古文習ってる高校生でもそんなミスしねーよゲラゲラとか、書いてるからな
    新説信者の人達には悪いけどそういうレベルなんだよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 20:06

    録な学問知識もないくせにプロの学者を嘲笑う、

    井沢元彦と同類かその劣化だな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 20:27

    平山を嘲笑ってるのはプロの学者なんだがな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 20:48

    >>89
    藤本正行のことか、
    その人、谷口克広、諏訪勝則にも批判されてるらしいよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 21:53

    ※78
    片桐処罰が喧嘩売っているというのなら、取次を何人も処分したまーくんは秀吉に何度も攻められていないとおかしい
    方広寺が舐めてるとかありえない、有名人の名前掘ったらアウト?どこの国の風習ですか?
    日本にそんな奇習ありませんよ、首相や天皇の名前掘ろうと問題になどなりません
    なったこともない
    日本の歴史上こんな理由でいちゃもんつけてきたのは後にも先にも家康ただ一人
    難癖でないならどれだけ狂人だったかわかるというもの
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 22:12

    ※80
    秀次に謀反の痕跡があるわけないだろう、謀反を起こしていたのならもう決起した後だ
    謀反を実際に起こす前に処断しなければならない
    謀議の証拠など残るわけもないし、証言や諫言あたりならいくらでもある、実際当時秀次謀反の風聞が飛び回っていたからな。
    疑いがある時点で処分される、信行は二回目の謀反は証拠などなく勝家の讒言しかない、信長の見舞いにのこのこやってきた所を謀殺された、信康も何もしていなかったが、元武田家の家臣から嫁をもらった事や親子の対立が原因で家康に殺された
    当時においては疑われた時点で証拠などなくても殺されるのが当たり前なんだよ
    いや江戸時代においてもそれは変わらない、忠長にしても謀反などしていないのに素行不良で家光に殺された、秀次とかわらん

    秀次は秀吉の命令に従わず、渡海を拒絶つまり軍役を拒否し、蒲生継承の強攻をした
    多くの大名と姻戚を結び妻にした、また誓紙を交わした、風聞があるので釈明せよと命じたが最初拒絶した、おまけに素行も悪い
    江戸時代なら一つでも改易になってもおかしくない事を多数やってる

    諱を避けるなんて風習はないし、秀頼はただの被害者で問題などないよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 23:25

    ※91
    秀吉が実は伊達を恐れた説はどうよ
    ナンセンスかね?
    バレバレの一揆煽動も見過ごしたんだしな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月22日 23:27

    ※91
    トリエンナーレはどうよ
    あれ名前ってレベルじゃないけどな
    むしろあれ問題にしないとダメやろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月23日 08:19

    このコメント欄、歴史オタクの悪い所が凝縮されてるな
    きっついわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月23日 11:15

    >>90
    その二人に批判されてもきにならないと思うの
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年11月23日 11:49

    >>96
    藤本正行氏に批判されても気にならないと思う。