【悲報】劉邦さん、ズル過ぎる

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【悲報】劉邦さん、ズル過ぎる
1:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:04:46.02 ID:TkbtDQy00.net
初期メンバーに蕭何と曹参とカコウエイとハンカイがいてて
張良韓信陳平まで手に入れた
この面子なら袁術でも統一できるじゃん


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1575615886

2:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:05:15.38 ID:2RkrbG1n0.net
四面楚歌
3:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:05:24.31 ID:TkbtDQy00.net
項羽馬鹿みたいじゃん
4:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:05:36
初期メンバーに蕭何がいるのはマジでせこい
蕭 何(しょう か、? - 紀元前193年)は、秦末から前漢初期にかけての政治家。劉邦の天下統一を支えた漢の三傑の一人。

5:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:05:43
だから歴史に名が残るんやぞ?
人材が全てなのは現在も変わらん
6:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:05:59
異世界転生かよ
7:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:06:32
政権とってからがクズすぎる
10:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:07:16.16 ID:TkbtDQy00.net
>>7
取る前からクズなんだよなあ
9:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:07:12
相手バケモンすぎて56万VS3万で負けるんやぞ
チートしないと勝てないやろ
14:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:08:29
みんな殺しちゃう模様
15:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:08:39
項羽って存在はチートキャラを持て余してる初心者感がすごい
18:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:09:06.53 ID:Awome3ncp.net
項羽のヤバさが際立つ
23:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:10:16.37 ID:Ol7OaOoE0.net
項羽・・・自身が無双のチート系なろう主人公
劉邦・・・周囲が有能のハーレム系なろう主人公
25:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:10:28.52 ID:5gF79Wvtd.net
劉邦「子供はポイーで」
夏侯嬰「ダメです」
38:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:13:38
>>25
両親があれでぐう聖に育った謎
28:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:11:06.94 ID:v+gVi0lb0.net
34:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:13:01.66 ID:kssllTA3M.net
とりあえず始皇帝一族は皆殺しするンゴw
36:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:13:23
嫁もドクズなのがほんま草
48:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:14:29
やっぱり項羽がナンバーワン
50:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:14:48.78 ID:49SgE3wB0.net
劉がつくやつはなぜすぐ家族を囮にするのか
70:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:17:42.43 ID:Ol7OaOoE0.net
>>50
劉なんとかさん曰く「子は親を産めないが親は子を作れるんや」
54:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:15:35
中国最強の武将って項羽なんか?
63:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:16:43.86 ID:65cA17ui0.net
>>54
李靖
李 靖(り せい、?音: L? Jing、 571年 - 649年)は、中国唐代に太宗に仕えた軍人・政治家。李勣とともに初唐の名将として知られ、突厥征伐などで戦功を挙げた。もとの名は薬師。衛公に封じられた。李靖と太宗の対話は『李衛公問対』という書物にまとめられ、兵法書として高い評価を受けている。
常勝を誇った李靖の戦術の基本は、騎兵の機動力に依存した長距離奇襲戦法であった。敵の思いもよらない方角から攻め込んで混乱させ、敵が逃げる方向を正確に予測して伏兵を置き、挟撃して殲滅するという戦法によって、李靖は味方の兵が敵より少ない場合でも常に勝利を収めた。その鮮やかな勝ち方から、中国では李靖をして史上最高の名将とする書籍が多い。

58:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:16:20.19 ID:m1YzeKvG0.net
>>54
呂布か項羽やろなぁ
62:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:16:42.09 ID:TkbtDQy00.net
>>58
呂布?
75:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:18:31
>>62
呂布は袁紹時代に数百で1万超えの黒山賊を撃破してる
103:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:22:35
>>75
知らんけど当時の山賊なんて食うもままならんヒョロガリばっかやろ
そこに装備を整えたプロレスラーみたいなんがわんさか押し寄せたら勝てるやろ
118:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:24:11
>>103
山賊上がりに猛将多いしそんなことないで
弱かったら山賊できへん
661:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 17:01:09.20 ID:atcpNudWM.net
>>54
最強議論では李靖だった気がする
57:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:16:00.97 ID:Te3OK/6N0.net
劉邦の趣味は人を罵倒にすること
その反応を見ることやぞ
64:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:16:46.93 ID:ySy77NUR0.net
項羽さんマジで不運よな
131:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:26:16.65 ID:AgcWDGqR0.net
>>64
人の言う事聞かないから
71:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:17:52.32 ID:CPUFw5tT0.net
人脈だよなやっぱ
劉備もチート級の関羽とか従えてたし
77:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:18:38.00 ID:UeT5g5Yd0.net
韓信に関しては「(斉王の座を確約してくれないなら援軍は)与えられねーわ」とかやってるあたり
戦後に冷遇されるのも割と自業自得感があるわ
99:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:22:12.16 ID:XuL3VCuA0.net
やっぱ范増だろ
范 増(はん ぞう、?音: Fan Z?ng、紀元前277年 - 紀元前204年)は、秦末期の楚の参謀。居巣(現在の安徽省巣湖市)の人。『史記』によると項羽からは亜父(あふ または あほ、父に亜ぐの意)と呼ばれ敬愛されたが、劉邦側からの権謀術数により、最終的には項羽から離れて死んだ[1][2]。

108:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:22:57
有能な配下がいても心の底から信用してるわけではないし項羽は一人しかおらんからな
項羽のいないとこで勝つか項羽一人で対応しきれないようにしたらええだけや
ナポレオンと一緒やね
129:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:25:56.47 ID:RnxkurPh0.net
>>108
ナポ公には不敗のハゲがいた気がする…
154:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 16:28:17.06 ID:Te3OK/6N0.net
>>108
ナポレオンはダヴーがいるから
ルイ=ニコラ・ダヴー (Louis-Nicolas d'Avout/Davout, 1770年5月10日 - 1823年6月1日) は、ナポレオン戦争期に活躍したフランスの軍人・元帥。アウエルシュタット公、エックミュール大公の称号でも知られている。軍事面で「不敗のダヴー」と呼ばれるほど優秀であったほか、行政・管理能力でも優秀であった。

カテゴリ:海外 ラベル:中国史 Comment (18)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月11日 23:52

    劉邦が生まれた場所で蕭何が下役人やってて、その下役人の部下に曹参と夏侯嬰がいた奇跡
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 00:07

    ナポレオンにはダヴーの他にマッセナやネイやランヌみたいな将軍もいたぞ
    …基本的に人格者ではない連中ばっかりだけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 00:52

    一周まわってからもう一周まわって面白く感じるクズ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 01:01

    そもそも項羽が上手くやれば劉邦チーム始め韓信、陳平も家臣にできとったのにな。
    結局は項羽に人を上手く使う能力が無くて腹心の范増にすら去られる才覚、度量しかなかった。
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 02:30

    ※1
    中国全土にはたくさんの「蕭何」がいて、たまたま劉邦が勝利したことでたくさんの「蕭何」のうち、蕭何だけが歴史に名を遺したと考えれば奇蹟でもなんでもないで
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 02:34

    呂布の話は思いっきり誤訳だな
    袁紹軍の一部として共に黒山賊を討ったという記述だ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 04:33

    劉邦が他の中華の英雄と比べて秀でてるところは
    マジで運だと思うわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 06:50

    >>4
    てゆーかそいつらみんな元部下なのに人望なさ過ぎて見捨てられてなーい?
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 08:33

    スレ28
    ┌(┌^o^)┐
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年12月12日 10:21

    蕭何は決起前から名が上がるほどだから別だけど
    他の初期メンバーとかは明らかに経験を積んで名将になってるじゃん
    劉邦軍団の初期とかgdgdで山賊に毛が生えた程度だし
  • 2019年12月13日 18:48

    陳平も韓信も、元は項羽陣営にいたんだよなぁ
  • 2019年12月13日 20:07

    ※8
    項羽は陳平韓信けっこう厚遇してるで
    別動隊出して英布の反乱あっさり鎮圧できる程度には部下もいる
    問題はそういう所じゃない
  • 2019年12月13日 21:20

    こういうときって劉邦自信の有能さはあんま語られんのな。
    劉邦単体でも項梁で項羽と並ぶくらいの将軍なのに。
  • 2019年12月14日 07:57

    夏候嬰と簫何が劉邦を引き入れて持ち上げたんだよな。
  • 2019年12月15日 15:57

    本人の能力より有能な家臣を使いこなすほうが素晴らしいという価値観のせいで本人の能力が過小評価されてる人
  • 2019年12月16日 11:42

    ※15
    鉄鋼王カーネルギーおじさんの墓がかっこいいから仕方ないね
  • 2020年01月12日 04:12

    項羽が范増の意見をもっと素直に聞く人間だったら
    劉邦はとっくにこうもんの会で打ち首よ
  • 2020年01月18日 13:49

    なんで初期から能力がMAXだと思うんだろうな