1: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:51:37.62 ID:xFNBPQ+ba0303
信玄「でもあくまでもお前は代理当主な、信勝が元服したら即譲れ、武田の旗も使うな、お前諏訪家の当主やし」
勝頼「…………………」
無能過ぎるやろ信玄
勝頼「…………………」
無能過ぎるやろ信玄
2: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:53:24.78 ID:xFNBPQ+ba0303
武田一族には絶対入っとる名前の"信"も入ってないし
3: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:53:52.06 ID:kbiKcHzE00303
草
4: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:54:55.08 ID:xFNBPQ+ba0303
こんなんで連合国やった武田家を纏められる訳が無いやん
だって勝頼、武田の人間ちゃうもん
だって勝頼、武田の人間ちゃうもん
5: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:55:39.97 ID:PntDlsFi00303
かわいそう
6: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:56:59.86 ID:fbwmiYxK00303
人は石垣、人は城、人は堀
人を人と思ってないからな
人を人と思ってないからな
21: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:04:05.78 ID:lh5fMpkj00303
>>6
ソ連式かな?そりゃ滅びるわ
ソ連式かな?そりゃ滅びるわ
70: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:16:44.00 ID:43ubWAxlp0303
>>6
武田に非ずは人に非ずやぞ
武田に非ずは人に非ずやぞ
73: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:17:19.81 ID:p570vhMdd0303
>>70
平家の血でも流れているのかな?(すっとぼけ)
平家の血でも流れているのかな?(すっとぼけ)
83: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:19:47.32 ID:rJV/tqvR00303
>>6
情けは味方仇は敵なりやぞ
情けは味方仇は敵なりやぞ
251: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:51:46.70 ID:HG1avy1gd0303
>>83
それも打算じゃね
それも打算じゃね
7: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:57:20.97 ID:7W0svdg5a0303
長男の替わりに得た駿河をすぐ失うし何だったのか
8: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:57:49.83 ID:4Thpi/InM0303
勝頼「ゼエッハアッ……武田家最大版図を築いたで!これで皆認めるやろ!」
10: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:59:08.61 ID:kJTgreFna0303
>>8
老臣「武田家はもう終わりだ…」
老臣「武田家はもう終わりだ…」
13: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:01:12.59 ID:dA3VYA2jr0303
>>8
氏政くんと一緒やね
氏政くんと一緒やね
166: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:36:13.24 ID:ExTGgTB900303
>>8
穴山「ほーん」
穴山「ほーん」
9: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:58:44.30 ID:zdCqTpZ600303
こいつ「信長にやられた」しかみんなが知ってるエピソードないよな
11: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 16:59:26.93 ID:WsnRFyXa00303
後世まで暗君扱い可哀想
北条氏政もやけど
北条氏政もやけど
14: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:01:59.05 ID:TYBVbkVw00303
最大判図いうけど援軍も出せないところ取ってどうするんですかね
15: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:02:10.50 ID:kbiKcHzE00303
信長「ゼエッハアッ……織田家最大版図を築いたで!」
光秀「」
光秀「」
16: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:02:35.91 ID:u296k7Dd00303
尾張美濃で200万石あるからな
無理ゲーやで
無理ゲーやで
17: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:02:52.17 ID:UBOUat6Ca0303
無能だから跡形もなく滅んだやろ
18: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:03:05.82 ID:PfgO7Y8A00303
新府城と岩殿山城と続きざまに領民から叩き出されるほどの人徳
19: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:03:11.36 ID:0leSPU+lr0303
武田「四郎は諏訪の子」
諏訪「勝頼は武田の子」
諏訪「勝頼は武田の子」
22: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:04:28.36 ID:G3ywKg+o00303
秀忠ですら再評価路線あるのに勝っちゃん...
23: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:04:49.49 ID:kbiKcHzE00303
氏真ですら再評価路線あるのに勝っちゃん...
35: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:08:50.40 ID:D7whvSo+00303
>>23
人間としては再評価路線あるけど
戦国大名としては一貫してボロクソやろ
人間としては再評価路線あるけど
戦国大名としては一貫してボロクソやろ
24: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:05:10.49 ID:0leSPU+lr0303
勝頼は再評価路線来とるからまだなんとかなる。朝倉義景を助けてくれ
25: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:05:35.15 ID:WsnRFyXa00303
輝元再評価ってある?
44: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:10:03.89 ID:cMjbQbww00303
>>25
ブログや人物紹介の動画なんかだと政治家としては有能じゃんってのが多いけど
こういう大勢が集まる場所だと関ヶ原しか話題に出んから厳しいわ
ブログや人物紹介の動画なんかだと政治家としては有能じゃんってのが多いけど
こういう大勢が集まる場所だと関ヶ原しか話題に出んから厳しいわ
48: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:11:21.63 ID:0leSPU+lr0303
>>44
関ヶ原以前も政治家として有能やったんか?
関ヶ原後に有能やったのは有名やが
関ヶ原以前も政治家として有能やったんか?
関ヶ原後に有能やったのは有名やが
57: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:14:23.93 ID:cMjbQbww00303
>>48
両川の影に隠れてるけど問題なく統治して織田とも戦えてるわけだからな
両川の影に隠れてるけど問題なく統治して織田とも戦えてるわけだからな
68: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:16:16.25 ID:ikr9aBJ/00303
>>48
最近の関ヶ原研究は西軍はトップも黒幕も毛利で徳川VS毛利みたいなことになってるんやっけ?
最近の関ヶ原研究は西軍はトップも黒幕も毛利で徳川VS毛利みたいなことになってるんやっけ?
62: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:14:50.23 ID:WsnRFyXa00303
>>44
確かに領地大幅減やのにしっかり生き残って後々倒幕まで至るんやから有能か
確かに領地大幅減やのにしっかり生き残って後々倒幕まで至るんやから有能か
74: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:17:28.23 ID:udqPAMCc00303
>>62
人物評価で200年以上先の子孫を勘定にいれるのはやめたほうがええやろ
人物評価で200年以上先の子孫を勘定にいれるのはやめたほうがええやろ
26: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:05:35.34 ID:unhroDZfp0303
氏政君の最大版図ってボロボロの武田や本能寺で織田が機能してない時に掠めとったもんやろ?
ただの火事場泥棒じゃん
ただの火事場泥棒じゃん
82: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:19:43.97 ID:YFoa+3AQ00303
>>26
織田が武田に侵攻するまで
北条は勝頼に上野でボコられてたんだよなぁ
氏邦が「アカンこのままじゃ当家が滅ぶ」って言うぐらいにはボコボコだった
織田が武田に侵攻するまで
北条は勝頼に上野でボコられてたんだよなぁ
氏邦が「アカンこのままじゃ当家が滅ぶ」って言うぐらいにはボコボコだった
27: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:05:54.70 ID:dA3VYA2jr0303
まあ親方様とか呼んで集団催眠にかかってただけで
普通に信虎信玄に武力で併合されただけの奴ら多いしな
普通に信虎信玄に武力で併合されただけの奴ら多いしな
28: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:06:24.07 ID:xLOh+QT/00303
3年死を隠せってどう考えても無理ゲー
31: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:07:37.22 ID:mLVbYhYQ00303
>>28
三年の間に朝倉浅井滅んでるしな
甲陽軍艦だから真偽疑わしいけど
三年の間に朝倉浅井滅んでるしな
甲陽軍艦だから真偽疑わしいけど
29: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:06:58.89 ID:0leSPU+lr0303
実際勝頼が当主(仮)になった時点で武田が生き残るにはどうしたらよかったんや?
代替わりしたからごめん!信長包囲網は親父が勝手にやったことなんや!って詫び入れるしかないか?でもそれやったら国人に反乱起こされそうや
代替わりしたからごめん!信長包囲網は親父が勝手にやったことなんや!って詫び入れるしかないか?でもそれやったら国人に反乱起こされそうや
32: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:07:56.79 ID:dA3VYA2jr0303
>>29
北条と手を結ぼう
北条と手を結ぼう
34: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:08:12.16 ID:rnekyBFt00303
>>29
親父以上に求心力を高めるしかないやろ
親父以上に求心力を高めるしかないやろ
41: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:09:53.96 ID:0leSPU+lr0303
>>34
ほな高遠城辺り攻め落とすしかないわなあ
ほな高遠城辺り攻め落とすしかないわなあ
49: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:11:49.55 ID:VLPoaaP400303
>>29
諏訪勝頼として織田家に臣従して武田家を滅ぼす
諏訪勝頼として織田家に臣従して武田家を滅ぼす
55: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:13:48.14 ID:0leSPU+lr0303
>>49
当時の諏訪地方って武田直轄なん?諏訪氏の影響力割と戻ってなかったんか?
当時の諏訪地方って武田直轄なん?諏訪氏の影響力割と戻ってなかったんか?
61: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:14:50.09 ID:fbwmiYxK00303
>>49
穴山「あ?後継者はワイやぞ」
穴山「あ?後継者はワイやぞ」
30: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:07:08.00 ID:rnekyBFt00303
味噌汁2回かけて何がわいかんのですか
33: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:08:06.20 ID:/kMgUJQF00303
妾腹コンプで100万石を滅亡させたボンクラ勝頼wwwww
36: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:08:55.32 ID:f62Ox6NJ00303
ワイ、パッパと合流するために中山道をガチで進軍中
真田とかいうパッパを昔負かしただけの弱小大名が喧嘩売ってきたから進軍ついでに捻り潰してパッパに褒めてもらうやでー
真田とかいうパッパを昔負かしただけの弱小大名が喧嘩売ってきたから進軍ついでに捻り潰してパッパに褒めてもらうやでー
38: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:09:27.27 ID:u296k7Dd00303
第二次高天神城戦という無理ゲー
39: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:09:42.14 ID:E6e4yMWbM0303
なお有能だったもよう
52: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:12:58.80 ID:nny/e+pL00303
>>39
鉛鉱山の探索と合金の開発をガチってたからな
鉄砲が主力になる事を前提にしててその際の兵站の問題を正確に把握してた
鉛鉱山の探索と合金の開発をガチってたからな
鉄砲が主力になる事を前提にしててその際の兵站の問題を正確に把握してた
40: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:09:52.71 ID:TKczKcN900303
戦は上手かったとかいう擁護は正しいんか?
42: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:10:00.96 ID:v6+Ebmj8d0303
わりと再評価されとるやろ
43: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:10:02.94 ID:WsnRFyXa00303
御館の乱で金に目をくらませずに景虎支援してたらワンチャンあったか?
46: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:10:50.60 ID:MPQ8TKOVa0303
武田の滅亡は信玄の戦略ミスや
47: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:10:59.27 ID:tRLLdySid0303
平山優のおかげで最近は再評価路線やぞ
50: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:12:00.76 ID:LdWHV30/d0303
真田丸やとかっこ良かったやん
51: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:12:06.32 ID:kbiKcHzE00303
吉川広家ファン0人説
59: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:14:33.45 ID:G3ywKg+o00303
>>51
敵「弁当」
敵「弁当」
53: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:13:40.89 ID:wuCurrtz00303
信長の野望じゃ能力高いから
79: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:19:08.20 ID:tXpAH31Mr0303
80: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:19:17.27 ID:nWn64Y6fp0303
信玄下げの為に持ち上げられてるけどやらかし多過ぎて擁護が逆張りにしか見えない
81: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:19:26.19 ID:XWC01tZJ00303
滅ぼされたんやから無能やろ
たとえ無理ゲーでも有能にすることはダメやで
たとえ無理ゲーでも有能にすることはダメやで
86: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:21:22.17 ID:C/oe5BsV00303
信玄がガイジムーブで敵作りすぎやろ
87: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:21:24.23 ID:3ACGc9NTd0303
勝頼が飛び抜けて無能というわけではないけど、信玄死んでからの武田戦はノッブが有能過ぎる
戦術でも戦略でも政略でも作戦がバンバンとハマりまくってる
戦術でも戦略でも政略でも作戦がバンバンとハマりまくってる
89: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:22:27.03 ID:QR4K4WQZ00303
勝頼は再評価されとるやろ
93: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:23:13.65 ID:ZMfbrSIy00303
信玄、周り全部敵にしてから後を託すファインプレー
122: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:29:35.36 ID:fbwmiYxK00303
>>93
信玄「謙信を頼れ」
謙信「ファッ!?」
信玄「謙信を頼れ」
謙信「ファッ!?」
129: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:31:05.80 ID:TYBVbkVw00303
>>122
勝頼「おかのした、謙信はもういないから景勝と仲良くします
勝頼「おかのした、謙信はもういないから景勝と仲良くします
95: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:23:49.82 ID:YFoa+3AQ00303
上杉もたまたま本能寺が起こったから助かったけど
ほぼ武田と同じような滅亡状況だったの草生える
ほぼ武田と同じような滅亡状況だったの草生える
100: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 17:24:43.29 ID:u986sd6dp0303
上杉景勝という有能
引用元: ・ http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583221897/
コメント一覧
元就「当然」
信長「せやな」
家康「これ大事やな」
義元「敵地に遠征するなら最低限はね」
信玄「馬っ鹿お前子供に国外追放されたらどうすんねん!死ぬまでワイが当主や!」
うーんこの
評価すれば評価したで文句言い・・・
あれ・・・あなたの親父さん当主だったのに追放されましたよね?
勝頼は生まれた経緯や生い立ちから武田を信玄を憎んでいる可能性が高い。他に跡を継ぐ適当な人物がいないので、消去法で勝頼にしただけ。勝頼の自由にさせたら何するかわからないので、ある程度、行動を縛っておくしかない。
息子が自身に対し挙兵した際、イッショウイッショニイテクレヤ!義龍?と使者を送ったが
時すでに遅く、大軍に打ち破られ耳鼻を削がれ打首にされた美濃の蝮
斎藤道三の末裔の三木道三がオリコンチャート1位を取って名誉回復しただろ!!!
斎藤道三先生のlifetime respectから学ぶべきでしょうね
自由に采配ふるえたところまではよかったんだけどね~
実際武田って武将は全国で通用する奴一人もいないからな~
信玄の過大評価の陰で隠れてるけど
山県とか馬場とか武田家臣団は全員過大評価だからな
長慶「隠せてもロクなことにならんぞ。ボケたとか鬱病とか言われるし。」
久秀「主君殺しとか御家乗っ取りとか言われるし。」
道三「lifetime respect」R S P「lifetime respect 女編」
あとクソダサエピソードが二つもあるのが
すねえもんと奥平家
穴山家との約束を反故にして裏切られる