豊臣秀吉「息子を頼んだぞ家康」ポックリ 家康「秀吉死んだから秀頼殺るわ!w」 これが神君なん?

1: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:30:35.00 ID:tP44G9df0
どうみてもただの不義理なうんこ漏らしじゃん

3: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:31:25.39 ID:/7Igxm+y0
たぬきなのん

5: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:32:12.27 ID:fueBDDBE0
犬と言われようが畜生と言われようが脱糞しようが勝った奴が正しい時代だからしゃーない

6: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:32:18.18 ID:dRva7uC60
秀吉「主君の息子殺すとかマジでありえんよ?」

11: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:33:34.82 ID:iRlSKUD90
>>6
二人の内一人くらいはいいやろの精神やぞ

35: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:39:38.18 ID:MmiDyuwo0
>>6
むくいを待てや

8: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:32:53.20 ID:7eB1hutD0
死んだ時点で家康が最高権力者だしね

181: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:56:11.25 ID:Gg8nnAvna
>>8
利家が同格やったらしいやん
関ヶ原前に死んじゃったけど

190: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:57:23.58 ID:3XXjxSiC0
>>181
格下やで
ただ最古参やし慕う武将も多くて徳川も下手に手を出せんかっただけ

9: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:32:56.46 ID:Lce5AMT90
秀吉「織田家を骨抜きにするわ」

13: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:33:58.66 ID:08crxRvP0
ニート殺す親みたいなもんやで

14: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:34:24.55 ID:5tUrBY3Hd
秀吉の健在なうちに徳川滅ぼせなかったん?

16: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:35:37.70 ID:g+ygThiO0
>>14
信長のポチやったし骨抜きにしたのが許せなかった説

18: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:36.17 ID:eFB4QTHtd
信孝「せやせや」

19: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:40.44 ID:us3EcwSw0
三成「豊臣家守るンゴ!」
家康「は?知らんわ、死ね」

後世の人達「神君家康!不義理者三成を御成敗!」

28: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:38:09.51 ID:iRlSKUD90
>>19
水戸黄門「一理ない」
「徳川氏は、その治世二世紀あまりを通じて石田三成を肝心(かんじん)とし続けた。(中略)ただひとり、水戸黄門で知られている徳川光圀のみが、その言行録「桃源遺事」の中で「石田治部少輔三成は憎からざる者である。人おのおのその主人の為にはかるというのは当然なことで、徳川の敵であるといっても憎むべきでない。君臣共に心得るべきである」と語っているのが唯一の例外と言っていい。(中略)ただ、三成とともにその朋友知古家臣としてこの一挙に加わった三人の人物については、徳川幕府の禁忌(きんき)はおよんでいない。三人とは太谷刑部少輔吉嗣、島左近勝猛、それに直江山城守兼続である。この三人男は、いわば快男児の典型として江戸時代の武士たちに愛され、その逸話がさまざまの随筆に書かれ続けた。」(司馬遼太郎・小説「関ケ原」より)
http://tyoyxf1.hatenablog.com/entry/2016/09/28/220623

20: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:43.23 ID:wjNsr+zJa
花柳流の世代交代でそうゆうのあったよね

21: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:44.19 ID:+ouelfMkr
あの世で秀吉ブチギレだわ

22: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:47.02 ID:4OJ8GdV30
一大名としてなら生き残る道あったのにな

23: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:47.91 ID:B8v0P/OL0
残しておいた一粒の野心が開花してしまったんやろ

24: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:36:48.95 ID:HSGqivmF0
秀吉「織田は潰すか」
利家「まぁまぁ・・・」
家康「そろそろ豊臣潰すか」
利家「まぁまぁ・・・」

利家「まぁまぁ・・・」
利家「まぁまぁ・・・」
利家「」チーン


この人生

41: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:40:20.54 ID:AmRWtg8Na
>>24
恋人の信長以外は織田家も豊臣家もどうでもよかった説

59: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:43:39.77 ID:9ggRMcDn0
>>41
お市の孫なら別に猿の子供じゃなくてもよかっただろうな

50: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:42:17.25 ID:ZQJDNtV00
>>24
外様百万石の大大名様やぞ

61: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:44:05.25 ID:y5+/2jcvM
>>24
利家「勝家は裏切るンゴ!」

26: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:37:21.91 ID:Im2oeYMj0
そもそも今川も義元死んだら
速攻裏切ってたし
そりゃそうだろとしか言えない

27: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:37:57.85 ID:Yc3ba6wC0
普通徳川潰しに行くよね

29: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:38:30.41 ID:thA4nptk0
ちゃんと後継者育てておかないのが悪い

31: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:39:07.06 ID:XzhGx1Pmx
家康死んだから秀忠殺るわ!ってヤツが出てこなかったのなんでなん

37: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:40:03.28 ID:thA4nptk0
>>31
死ぬ前に体制ガチガチに固めとったからちゃう

42: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:40:45.25 ID:k1wmqmt00
>>31
うまく体制固めてたからな

46: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:25.42 ID:5UfqSRg30
>>31
死ぬまでに基盤が出来上がってたのと、秀忠がそこそこ有能だったからやない

32: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:39:07.71 ID:Cxy0zUOw0
一方で信長は異世界転生していた

33: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:39:13.28 ID:SGDYQriT0

173: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:55:31.70 ID:2iBeMb30a
>>33
家康感満載の秀吉好き

358: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 10:13:38.00 ID:xWm9pkNid
>>173
これ秀吉なのか草
普通に家康かと思ったわ

36: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:39:47.74 ID:3XXjxSiC0
へうげものの関ヶ原汚すぎて草も生えない

104: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:48:41.21 ID:3ui5xv3/0

111: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:49:04.03 ID:9YX0bO5n0
>>104
ガイジかな?

40: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:40:17.04 ID:tVa98JM/M
小牧長久手が全て

43: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:06.85 ID:tfOaEJMcd
信長「息子ガチャ引くぞwww」

織田信忠(嫡男)
北畠信雄(北畠具房養子)
神戸信孝(神戸具盛養子)
羽柴秀勝(羽柴秀吉養子)
津田信房(遠山景任・武田信玄養子のち離縁)
織田信秀(祖父と同名)
織田信高
織田信吉
織田信貞
織田信好
織田長次
織田信正

52: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:42:30.15 ID:vG22ipkZ0
>>43
津田信澄がいるのでセーフ

207: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:59:04.42 ID:CGs/iCQad
>>52
信行の息子なのにちゃんと育成しているし
のっぶってもしかしてあまちゃんやろ

218: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 10:00:19.23 ID:y5+/2jcvM
>>207
超甘ちゃんやで
殺すと決めたら殺すけど基本は甘い

44: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:07.77 ID:uGFp7VKz0
大河ドラマへうげものでガチ脱糞あくしろよ

172: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:55:29.15 ID:/o02hsgvd
>>44
お茶の間を絶望させて欲しいよな

45: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:21.94 ID:oAFSYKpJ0
秀次事件とかで家康に助けてもらった大名多かったからなぁ
武田遺臣辺りも家康に匿ってもらったし

47: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:35.49 ID:HSGqivmF0
小早川秀秋「豊臣は一大名として残すと仰せではなかったか!?(ブチギレ」

豊臣潰す時にこうならん為に密かに毒殺されたってマジなん?
関ケ原のすぐ後からもう潰す気満々やったんやな~って

48: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:36.46 ID:se8zoJh20
信長、秀吉、家康の年齢差ってどんなもんなん?

72: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:45:38.47 ID:iRlSKUD90
>>48
信長に対して秀吉(-2)、家康(-9)くらいやったかな

49: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:41:47.23 ID:4OJ8GdV30
関東移封で失敗してたら佐々成政みたいに失脚させるつもりだったんじゃね?

51: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:42:24.28 ID:KxBp+wc5d
家康って経歴だけみたら全く信用できないけど
織田とどれだけ追い詰められても同盟し続けた一点だけで生き残れたのかな?

53: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:42:40.40 ID:SGDYQriT0
秀忠は政務能力も権謀術数も備えた有能だからな
no title

57: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:43:31.41 ID:k1wmqmt00
>>53
秀忠って本能寺起きた頃はまだ赤ちゃんだったんやな

78: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:46:05.04 ID:5tUrBY3Hd
>>53
三男が将軍になった時にお家騒動にならなかったん?

96: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:47:22.55 ID:uGFp7VKz0
>>78
長男は死んでるし次男は養子に出されてるし

100: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:47:39.79 ID:KPqx1Ydt0
>>53
秀康と確執なかったんやろか

399: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 10:17:20.44 ID:Z1V9c5Cxa
>>100
秀康(早死)

誰やろなあ

54: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:43:06.29 ID:ugGaI11b0
関ヶ原まではあくまで豊臣公儀の主導権争いでしかなかったんやけどな
毛利と宇喜多が敵に回った上で勝っちゃったから掌握を目指してきた体制を自分で壊すハメになった

56: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:43:23.01 ID:ZosQLlTtr
当時の江戸って事実上の左遷だったんだろ
秀吉死ぬまで耐え忍んで我慢したんだろな

65: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:44:55.26 ID:oAFSYKpJ0
>>56
左遷というが官位とかだと豊臣政権実質No2くらいなんよな 大納言やし

87: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:46:29.87 ID:k1wmqmt00
関東送り前徳川 150万石
関東送り後徳川 240万石

どうみても栄転だよね
秀吉が完全にあたまおかしいわ

97: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:47:23.30 ID:1NIdS5ra0
>>87
沼地ばっかりやったからね、仕方ないね
まぁ結果的に朝鮮行かなくて済んだから+やったんやろうけど

119: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:50:30.71 ID:ZQJDNtV00
>>87
北条の土地治めさせるの元同盟国の徳川くらいしかなかったんちゃうかな
東海道を豊臣縁故で固めとけばそうそう無茶できんやろし

91: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:46:38.63 ID:RoaEnPHs0
秀忠って有能なん?関ヶ原の無能エピソードと家光のせいで無能扱いされとるけど

114: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:49:57.78 ID:qIG9tTlp0
>>91
後世の歴史家
「家康は全部自分で決めた。秀忠は半分は自分で決めた。家光は全て家臣が決めた」

120: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:50:43.08 ID:iRlSKUD90
>>91
関が原は完全に冤罪やで
真田に無用に釘付けされて~とか嘘や。そもそも上州征伐を命じられてたんや
岐阜城がマッハで落ちるという誰も予想してなかった事態でいきなり決戦模様になった+その知らせの使者が悪天候によって秀忠の元に着くまで時間かかった

109: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:48:56.63 ID:eFB4QTHtd
秀吉は豊臣姓ばらまきまくったから実質親族やろ

112: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:49:39.99 ID:ZosQLlTtr
仮に寧々が子供生んでそこそこ有能だったら
豊臣政権が江戸時代みたいに長く続いたんかな
そしたら日本の首都は大阪か

124: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:50:48.03 ID:RET1rC/+0
>>112
秀吉の子孫がよっぽど上手く外様勢力弱めないと室町幕府の二の舞みたいになってそうやけどなぁ

159: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:53:38.67 ID:ZosQLlTtr
>>124
俺もそう思うな
結局第二の戦国時代になってそう

113: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:49:43.33 ID:+ouelfMkr
めっちゃイケメン
no title

no title

136: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:51:44.31 ID:9YX0bO5n0
>>113
最近の信長の野望、急速にイケメンだらけになってて草生える
みんな似たような優男やからぱっと見区別つかんわ

243: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 10:01:41.13 ID:KPqx1Ydt0
>>113
これ最新作の北条氏照か?面影無さすぎん?

126: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:50:58.08 ID:Lce5AMT90
家光「保科正之よ、あとは頼んだぞ。幼い家綱を守ってくれ」

保科正之「わかりました」


これは徳川幕府崩壊やな

139: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:51:54.25 ID:/nswJllWd
秀吉が筋を通すべきなのは信忠や三法師だけで
北畠のぶおや神戸信孝に筋通す必要ないやろ?

170: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:55:16.08 ID:lQ+uQShl0
秀頼が生まれなかった世界なら家康死ぬまで豊臣政権を保たせる事ができたやろうか

182: 風吹けば名無し 2019/07/14(日) 09:56:34.72 ID:HhJ/sRs20
>>170
秀次と秀忠の大坂の陣と思ったら豊臣勝ちそう感ある

引用元: ・ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563064235/

カテゴリ:人物 ラベル:大坂の陣 豊臣秀頼 徳川家康 Comment (16)

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この記事へのコメント

  • 2020年03月21日 21:20

    家康の養女貰っておいて、婚姻問題では利家に付いたり、
    家康が必死こいて調停してる庄内の乱で反乱軍支援したりしたりと
    煽りまくった挙げ句、無期限上洛禁止令食らった加藤清正とかいう暴れん坊。
    尚、関ヶ原でもクロカンと一緒に九州制覇にリーチ掛けて慌てた家康に即時停戦命令食らった模様。

    一方の家康も利長謀反事件では清正牽制の軍を派遣したりとほぼ敵視されてた模様。
  • 名無し 2020年03月21日 21:47

    「息子が補佐するに足るやつだったら、補佐してやってくれ。ダメなようだったら、キミが代わって即位してくれ」
    「全力を尽くして頑張ります、最後のときまで」
    っていう約束を守った人が現にいたからですよ~
  • 2020年03月21日 21:49

    >ちゃんと後継者育てておかないのが悪い
    ちゃんとしていたようにみえる後継ぎを難癖付けて排除したのが悪い
  • 2020年03月21日 22:02

    家康を関東に転封する時にあれだけの加増をしたのが秀吉の失敗ですね
    それなら石田三成や大谷吉継を家康よりも高い石高にしておけば、家康も絶対に手を出すことはできなかったと思う


  • 2020年03月21日 22:12

    ※4
    >石田三成や大谷吉継を家康よりも高い石高にしておけば
    大谷は関ヶ原直前までバリバリの親徳川やぞ。
    三成襲撃事件の時に三成に加勢しようとする毛利に「三成への加担は無益」とアドバイスするような奴やぞ。
  • 2020年03月21日 23:22

    豊臣家を、とは頼まれてないからセーフ。
    秀頼には孫娘嫁がせたり表面上は面倒見ようとしてる。
    大人しく飼い殺しされていれば死ぬ必要は無かった可能性もある。
  • 2020年03月21日 23:41

    秀次事件の結果、東海道に配した豊臣恩顧が全員家康についてるの草
  • 2020年03月22日 01:33

    ※4
     家康が関東に移る前に既に130万石ある。それより、多い領地を子飼いの武将に与えるなど無理。豊臣の領地足りないよ。

     また子飼いや親族に大きな領地を与えても、世代交代した次の世代で、彼らが権力争い突入して、応仁の乱の再現になりそう。
  • 2020年03月22日 11:20

    ゼウス「神だって欲望くらいあるぞ。多少は自重するがな。」
  • 2020年03月23日 06:12

    秀頼を殺すことはなかったなぁと思う。
    秀吉も織田家の公達は重用してたし。
    殺し方も老い先短いからといえ強引すぎるし。

    そのせいで秀吉や幸村は講談になっても徳川はならない。
    神君家康は恐れ多いってんなら家臣のだれかでもいいのに。
    徳川方で人気あるのは幕府に反抗的な大久保彦左や水戸光圀。
  • 2020年03月23日 17:36

    秀吉も織田家に不義理してるしセーフ
  • 2020年03月23日 20:34

    秀吉は織田家に対して多大な恩があるのに対して
    家康は豊臣にそこまでの恩はない
    旧主への扱いに差が出ても仕方ない
  • 2020年03月23日 21:15

    >>12
    そりゃ徳川家の都合であって、天下はどうは受け取ってもらわなかったってことでしょ。
    秀忠は秀吉から偏諱うけて秀頼の舅だから、
    せめて家康存命のうちにってことで理屈なのかもしれないけど
    家康だって豊臣の姓をうけた家臣であることには変わりない
    それが強引にうやりすぎて世間の評判が悪くなってちゃ世話ない。

    >>11
    なんも不義理してないぞ。
    織田家は天下とったこともないわけで元からない肩書を譲ることもできない。
    織田家家督は安堵して、有楽斎、信雄ですら厚遇してる。
    信孝をだまして開城させて自害を命じたのは信雄だからね。
  • 2020年03月23日 22:19

    秀吉は秀信を大名に取り立てている。
    自分が近江12万石をもらって大名にしてもらったのと同じようにね。
    家康は秀吉と同じというのなら、250万石はあげないとねえ。

    正宗も秀頼に天下を任せるか、秀頼にその能力が足りないなら、何か国か与えないと、家康は何をやっていると言ってるからな。
    家康の外道っぷりがよくわかるね
  • 2020年03月27日 21:07

    ヒデキチさんが来なくなったのを見ると
    ここもだいぶ過度って来たんだなあ。
  • 2020年03月29日 15:47

    >>15
    記事更新するのも面倒臭そうなんで。かつては日に2回記事更新してたのにな。
    昔みたいにアニメ記事でもええんやで。