自称戦国通「真田幸村、直江兼続、伊達政宗、長宗我部元親は過大評価」

1: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:45:01.71 ID:iHAw2ubAr
長宗我部って言うほどこの中に入るほど評価したらあかんのか?
土佐一国もないショボい領地からのスタートしてはようやったやろ?

2: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:45:48.79 ID:Jmb1IXJDd
鳥なき島の蝙蝠定期

3: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:45:57.25 ID:ZndS/Axc0
相手が雑魚

4: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:46:23.62 ID:iHAw2ubAr
>>3
マイナーなだけやろ?

15: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:50:10.46 ID:ZndS/Axc0
>>4
実際に雑魚やん、だれかおるか?

5: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:47:38.77 ID:68IxjJlOd
三好弱体化からの棚ぼたやん

11: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:49:15.85 ID:iHAw2ubAr
>>5
棚ぼたなんて家康にすら言えることやん

19: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:50:24.43 ID:3880Y3ZLd
>>11
じゃあ天下を棚ぼた出来る位置に長宗我部がいけるんか?

16: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:50:12.22 ID:D8OU+TYS0
>>5
そんなん言うたら信長も義龍急逝の棚ぼたやぞ

192: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:12:35.83 ID:UkHGKElod
>>16
まぁ信長はタイミングがかなり奇跡的やな

6: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:47:47.76 ID:W0/cCNTNd
長宗我部と伊達はまあまあ
直江と真田はアカン

8: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:48:40.26 ID:XXj8G94Od
過小評価は?

242: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:18:01.65 ID:cuMXU97q0
>>8
上杉謙信やろな
日本どころか世界史に残る名将やで

10: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:48:58.42 ID:gAreYJ/od
伊達は片目ってだけで小説や講談のネタになりやすいから
必然的に過大評価になる

18: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:50:18.91 ID:Jmb1IXJDd
>>10
家光の代まで有力大名なんやから低い評価する理由なくね

12: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:49:29.47 ID:D8OU+TYS0
長曽我部と伊達は大名として領土拡大したんやから別格やろ

13: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:49:39.84 ID:5J2i01chd
伊達かて出羽一国もないやろ
曾ジッジの時代は奥羽どころか越後守護上杉まで掌握するとこだったけど

14: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:49:59.36 ID:EDSeKEfQa
真田幸村←信繁やぞ

20: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:50:49.78 ID:LkvE8IY00
そういう奴はハンデがあるとか考えんからな、結果だけで考える
自分の疚しさにも直結するからや

21: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:51:06.87 ID:F63WJJx3a
伊達はいつでもむしろ過小評価やん

22: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:51:22.05 ID:noau5xrGM
結局立地が全てやん島津が天下人になれるんか?

23: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:51:26.61 ID:bv4STyss0
家康の信玄の寿命は運だが
それ以外は運じゃなくね

29: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:44.95 ID:D8OU+TYS0
>>23
秀吉利家より長生きはラッキーやと思うで
家康は一回生きるか死ぬかの大病患ったけど死ななかった

166: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:10:33.42 ID:XU+yh0WPd
>>23
いや基本全部運ゲーやぞ歴史なんて

26: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:12.97 ID:VbTBa8VDM
まあ実際真田って12万石くらいあるし
次男坊が成り上がってもボンボンとは言われないわな
ようやったほうちゃう

27: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:26.50 ID:iVcFYHaud
自称戦国通「○○は雑魚」

ただのコーエー脳なんだよなぁ

28: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:43.00 ID:EDSeKEfQa
伊達は天下の器みたいに持ち上げるから過大評価なんであって無能というわけではない

30: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:45.93 ID:ngBmdH2y0
ちょうそかべってあれやろ
信長のライバルやったんやろ?

31: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:52:47.64 ID:aYhow2tD0
各地の郷土史家の新たに発見した史料による新解釈で武将の評価はもうメチャクチャ

32: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:53:34.86 ID:/5s7Gjdqd
本当の通は最も活躍した信繁最後の名乗りの真田好白と呼ぶやろな

33: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:53:52.77 ID:lJKP9eJ+d
伊達は産まれてくるのが早ければ天下取れたみたいなんが
過大評価なんは間違いないやろ

42: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:55:03.99 ID:iyBCvFa20
>>33
そら伊達は自称やし

44: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:55:42.20 ID:VA2zAr2i0
>>33
相馬家にボコされる程度の戦下手が天下なんか取れるわけないやろなぁ

34: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:02.67 ID:maMKYyh20
長宗我部は常に大河になれそうでなれないな

40: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:47.29 ID:Lf/H7fvur
>>34
夏草の賦っていう原作もあるのにな
あれと「戦雲の夢」組み合わせればええねん

66: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:58:21.19 ID:jT4nyrB30
>>40
戦雲やと寝たきり老人やな😢

81: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:59:45.80 ID:0ffm5kHyd
>>34
晩年がね…

224: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:16:20.35 ID:Xnd9pvPCa
>>34
功名が辻と龍馬伝やってるからね…

249: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:18:24.92 ID:iyBCvFa20
>>224
相撲殺戮ショーができるならなんでもええやろ

35: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:07.92 ID:I7qOd4OUa
過大評価って島津やろ
明治維新の勝ち馬だから好き放題盛りまくったけど

80: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:59:39.54 ID:uPwCaNDe0
>>35
これはエアプ過ぎて釣れない

37: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:30.59 ID:ptBoxQXod
伊達長宗我部はともかく真田と直江はそういう枠ではないと思う

38: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:34.69 ID:AB6y6mwoa
毛利元就と渡り合って北九州掌握した大友宗麟が一番過小評価

45: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:55:50.55 ID:i/NIlyXLp
>>38
晩年ゴミじゃん

39: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:54:41.95 ID:VA2zAr2i0
伊達とかいう周りが惣無事で動けないところをイキっただけのガイジ

41: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:55:03.76 ID:ngBmdH2y0
ワイ無双脳「福島正則はガイジ」

49: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:11.41 ID:Lf/H7fvur
>>41
大体あってるんだよなぁ…

54: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:51.38 ID:iyBCvFa20
>>41
というか秀吉子飼いの武将は全員ガイジ

63: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:58:16.67 ID:K5txmGmxd
>>41
福島正則
・秀次に切腹を命じる使者を務める(ただの脳筋に使者は務まらない)
・文禄の役では兵站担当で諸将が兵糧不足に陥ったことはほぼない

73: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:59:07.64 ID:i/NIlyXLp
>>63
徳川に味方して結局お家取り潰し

43: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:55:31.92 ID:EDSeKEfQa
信繁が大将みたいな感じに扱うものが多い気がするけど実際の豊臣方の指揮系統はどうなってたんやろ

48: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:00.39 ID:iyBCvFa20
>>43
真田が野戦主張したけど籠城戦になった
みたいな話もあるしなあ

52: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:49.74 ID:Jmb1IXJDd
>>43
出丸作るって言って作れるんやからそこそこ上やろな

53: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:49.92 ID:tVKx7usld
>>43
大野と毛利やろ

55: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:56:54.95 ID:VA2zAr2i0
>>47
ちょっと時代下って三好長慶あたりちゃう
地元徳島でもあんま知られとらんらしいで

101: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:02:06.29 ID:qfVae4a10
>>55
最近の信長の野望では糞つよやぞ

212: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:15:03.68 ID:UkHGKElod
>>101
まだ低いと思うわ
佐竹長宗我部伊達最上より低いのはない

271: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:20:06.50 ID:iHAw2ubAr
>>212
氏康義元と同じ総合値がええな

83: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:59:55.44 ID:ZndS/Axc0
>>47
佐伯惟定、山名豊国

131: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:05:39.72 ID:1tYT7MrLd
>>83
山名禅高は関ヶ原直前に家康方の仲裁役でかなり活躍してるな
毛利輝元の書状にもよく出てくる

393: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:30:35.48 ID:FNSt/UkSa
>>83
大分県民しか佐伯氏しらんやろ
大友なら臼杵観測とか

146: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:08:08.12 ID:jzvVlS13a
>>47
毛利隆元

156: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:09:23.24 ID:4Uw53p0Dd
>>146
親兄弟にも過小評価されてたやつは

181: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:11:40.93 ID:IwTqqA7Bd
>>156
本人も過小評価してるからしゃーない

179: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:11:33.40 ID:aLHJ6a0q0
>>146
短命とか嫡男が一番持っちゃいけないスキル持ちだからしゃーない

189: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:12:05.56 ID:gC101RZa0
>>47
木沢長政

69: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:58:53.40 ID:Wg9gRzQN0
https://i.imgur.com/WEuGVeC.jpg

真田さん・・・

87: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:00:14.60 ID:ngBmdH2y0
>>69
これマジ?悲しすぎるだろ…

96: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:01:32.45 ID:ArieSu7L0
>>87
幸村ってほとんどが人質生活で武将としての実績もないからな
親父は有名だったから豊臣家も親父を部下に欲しがったぐらいや

233: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:17:28.76 ID:UkHGKElod
>>96
最後に一発かましたからええやん

102: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:02:09.91 ID:D8OU+TYS0
>>87
人生の最後で全てひっくり返したからええんや

72: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 12:59:02.63 ID:olRkn4R50
【朗報】朝倉義景さん

91: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:00:48.92 ID:iVcFYHaud
四国の北側半分って語られるところないよな

95: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:01:26.02 ID:qfVae4a10
>>91
むしろ瀬戸内海の海賊の方がスポットあたっとる

104: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 13:02:51.57 ID:bv4STyss0
真田といったら昌幸だよね普通

引用元: ・ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574048701/

カテゴリ:合戦 ラベル:Comment (14)

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  • 2020年06月29日 21:06

    ①羽柴vs明智 ←明智に味方
    ②羽柴vs徳川 ←徳川に味方
    ③徳川vs石田 ←石田に味方
    ④徳川vs豊臣 ←豊臣に味方
    ⑤徳川vs豊臣(2回目) ←豊臣に味方

    せめて②で羽柴に味方してれば土佐阿波讃岐の安堵まで持って行けたかもしれないのにね
  • 2020年06月30日 02:01

    行き過ぎた過大評価は島津義弘でしょ
    死兵戦術で地元じゃ負け知らずかも知れないけど
    職業軍人の旧織田家臣団に手も足も出ず弱すぎ言われ
    政治でも猿に義久派、義弘派、忠恒派に家中割られちゃうし


  • 2020年07月01日 13:34

    義弘は関ヶ原の一発屋やな
    朝鮮征討はお隣の国のせいで公に語っちゃいけないみたいな雰囲気だし
  • 2020年07月01日 23:52

    幸村は講談込みの評価だからしゃあない
    直江・伊達は戦争は過大、内政が過少って感じか
    長曾我部は同時代の鳥なき島の蝙蝠って評価が全てだけど
    信やぼなんかではゲームバランスの関係で高めの評価なんだろうな
    周りに強豪がいない割に大名家臣共に高めのパラメータ、四国から出るとこちらより強い武将が出てくるって言う実に初級向けな大名だし
  • 2020年07月02日 00:03

    一体誰のどんな評価が過大なのか
    人気があったり知名度があるだけでは評価が過大とは言わんだろう。
  • 2020年07月02日 00:35

    ※5
    ノブヤボのステータスやろ。
    ゲームのバランス調整での数値にギャーギャー言ってる層が一定数おるんや。
    ホンマ、平和やな日本w
  • 2020年07月02日 08:19

    結局、秀吉≧信長、家康>越えられない壁>その他地方の英雄、だからなあ
    誰より上とか時代が場所が違えば天下が取れたとか好きな武将を持ち上げてる奴は好きな人間を過大に評価してるだけだろうな
    そしてそういう奴が多いのは列挙されてるいわゆる人気の武将たちであるのは事実
    まあ長宗我部はそんなに人気もないだろうけど
  • 2020年07月02日 08:26

    主役になったら過大描写されるから名作を書いた人が多ければ多いほどどんどん評価が上がっていく
  • 2020年07月02日 11:37

    誰か立花道雪で名作小説を書いてクレメンス……
  • 2020年07月02日 14:55

    道雪じゃ歴史マニアしか読まないんだから無理だわ
    信長や秀吉とも絡まないし
    小説ではなく漫画なら絵で釣れるからワンチャンあるかもしれないけど
  • 2020年07月04日 07:36

    いちおう土佐の3万石規模の土豪から四国統一目前80万石規模までいったんだから元親と兄弟、息子、家臣団は過大評価ではないとしよう

    しかし、阿波3千石から畿内四国の9ヶ国180万石までいった三好長慶、兄弟、息子、家臣団と比較した場合

    元親兄弟、長慶兄弟は良いとして
    息子、家臣団の圧倒的能力値の差はなんなのよ?
  • 2020年07月07日 18:24

    知名度に比べて優秀でエピソード豊富な武将は結構いるのに主な活躍が文禄・慶長の役で大河ドラマの主人公に抜擢できないというね…
  • 2020年07月18日 15:24

    長宗我部は最近本能寺の変に関係してると言われてきてるから
    少し評価上がってるのでは
  • 2020年08月20日 22:27

    四国と東北なんて地方リーグみたいなもんやろ

    伊達は最低でも佐竹、最上倒してやっと今の評価と追いつく
    長曾我部は周りが強すぎて詰んどるわ