なぜ豊臣秀吉は不人気なのか

1: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 20:58:39.65 ID:/4Pk3sjN0
・のし上がりのお手本
・愛妻家
・戦の上手さは信長を凌ぐ
・部下思い
・身分が低い者とも目線を合わせて話せる

天下は続かんかったけど名君やろ
こいつおらんかったら今の京都や大阪の発展はないで

2: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 20:59:02.71 ID:HZSOk8Wy0
信長の人気が異常や

3: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 20:59:23.11 ID:dYdOXIMKd
信長が人気すぎたからやろな

4: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 20:59:29.40 ID:f3BMxYhG0
うんこ漏らした

5: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 20:59:46.44 ID:/4Pk3sjN0
>>4
うんこをなすりつけるな

6: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:07.60 ID:lTZuu0kP0
ブス確定😞

7: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:08.68 ID:ILx8RSd+0
信長は過大評価
後世の創作のさじ加減次第って事や

180: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:21:33.35 ID:65ye5pAA0
>>7
江戸時代初期から大人気やで
その時から体制ぶっ壊した革新者の象徴で戦で立身出世がなくなった若者のヒーローやった
せやから朱子学広めるのにめっちゃ邪魔で悪者にせいと頑張ったぐらいや

8: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:13.71 ID:5dpymrXCp
判官贔屓

9: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:20.41 ID:MEWUWwby0
老害ムーブ

10: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:29.93 ID:h9yQITYj0
実際今でも大阪では太閤様なんやろ?

17: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:01:51.27 ID:/4Pk3sjN0
>>10
まあ大阪の大閤人気は東京への対抗意識もありそうな気はする
大閤だけに

12: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:00:59.37 ID:/4Pk3sjN0
つまり人気の信長から権力簒奪したからってことか?
それ言い出したら家康も秀吉から簒奪したのにわりと人気やん

15: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:01:30.62 ID:Jm8pQZTDp
>>12
家康も人気ないやん

21: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:20.93 ID:/4Pk3sjN0
>>15
秀吉より評価高いやろ大権現やぞ

13: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:01:23.61 ID:O4+zsVsQ0
景気が上向いてるときは羽柴さんが人気になるとなんかで読んだ気がする

14: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:01:29.64 ID:sGX6SiQL0
信長が強すぎるだけで2番手はこいつやろ

18: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:07.67 ID:sHVtXsG/0
猿イメージ

19: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:11.19 ID:9a37U+P80
いや大人気やと思うけど・・・
実績の割に人気ないのは家康だろ

22: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:23.50 ID:qnBJ4Hp1p
身分の低いものへの視点の合わせ方が悪い方向にしか発揮してないんだよなぁ…

23: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:29.00 ID:rLA+2CuGa
大阪も京都も秀吉くるまえから栄えてたやろ

31: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:39.03 ID:/4Pk3sjN0
>>23
確かに栄えてはおったけど特に京都の区画整理して人口増やしたのは秀吉の功績やで

24: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:38.25 ID:KtUbnGz30
戦国時代はこいつ中心よ
織田信長って途中リタイヤやし、徳川家康は最後に出てくるだけ

35: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:57.35 ID:9HdwjztF0
>>24
最後どころか信長家臣やしなぁ

25: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:48.16 ID:O4+zsVsQ0
田中角栄さんがバリバリ金稼いでた頃は羽柴さんが人気あった

60: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:07:54.50 ID:Uc56sldv0
>>25
角栄は本当に貧困から成りあがってそれが国民の多数やからな
今は一億総中流の世代が中心やから共感出来んのや

27: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:02:58.54 ID:8dqsztcg0
信長が強すぎるだけで人気はあるやろ

28: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:04.43 ID:UaXMTBnta
ハゲだから

30: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:11.62 ID:DWbqoQRa0
250年間ディスられまくったのが明治維新でちょろっとイメージ回復させても足りなかったんやろうな

32: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:42.37 ID:nfs0SYOM0
信長も不人気だった時期があるとか

34: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:03:50.61 ID:f51tNzjmd
末期のガイジムーブメントがね

36: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:04:27.91 ID:HuFAs0vtd
畜生やからやろ

37: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:04:53.07 ID:LznhBfA10
晩年がね…

39: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:04:56.82 ID:dYdOXIMKd
秀吉はともかく晩年汚しすぎやわ

40: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:04:57.76 ID:8dqsztcg0
人気ないいうのは今川や明智みたいな奴らやろ

43: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:05:17.29 ID:nfs0SYOM0
>>40
六角

44: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:05:39.63 ID:9HdwjztF0
>>40
朝倉

64: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:08:15.30 ID:A4aPq0EpK
>>40
その能力や権力に対する知名度で言うなら三好長慶

41: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:05:02.95 ID:PPel4noSM
弟死んでからセーブ効かなくなるよな

467: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:38:37.87 ID:cXkmQHV+0
>>41
利休と秀次ぶっ殺してからもうな

42: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:05:15.03 ID:spb9IiFg0
見た目やろ
ソース付きで見た目が悪いから

45: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:05:54.13 ID:V77kyNZl0
下から上り詰めた立身出世の人やから高度経済成長期の頃ならヒーローやろたぶん

47: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:06:06.18 ID:A4aPq0EpK
その理由がセンゴク新章で描かれるから見とけ

53: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:06:55.44 ID:pCSKGPnN0
信長

・今川への奇襲に偶然成功する
・楽市楽座がまぐれ当たり
・部下に裏切られて自害(笑)
・子孫はフィギュアスケーター


ハゲネズミ
・さらし首大好きおじさん
・老害ムーヴ
・お家断絶


家康

・幕府を開き、300年の天下太平
・当時世界一の100万人都市を実現、上下水道も完備
・のちに識字率世界一達成、近代国家への足がかりとなる
・15代続く将軍家の初代


明らかに
家康>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

54: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:06:59.56 ID:GXdfxxsCd
戦国乙女でも不人気やしな

55: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:07:14.30 ID:S8J3xBy1a
晩年のクソエピソードが掘り出されたこと

58: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:07:43.42 ID:Y34d/oyz0
木下藤吉郎
羽柴秀吉
豊臣秀吉
関白秀吉
大閤秀吉
は全部別人

59: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:07:49.69 ID:M+bO4pHod
大阪人が太閤はん()言って過剰に神格化してただけだろ
お前のとこの人間ちゃうのに

63: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:08:15.04 ID:vImNRriFd
豊臣にあらずんば人にあらず

65: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:08:30.46 ID:gMYsrjh80
竹中直人のイメージ強すぎる
大河で演じたのしか知らんのに

68: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:08:39.32 ID:zf3JhgqkM
信長の桶狭間や
家康の神君伊賀越みたいな武勇伝がないやん

76: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:09:45.21 ID:/4Pk3sjN0
>>68
いやいや中国大返しからの天王山やろ

82: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:10:25.64 ID:ecUNLy4z0
>>68
墨俣一夜城とか朝倉浅井しんがりとか

83: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:10:30.49 ID:A4aPq0EpK
>>68
金ヶ崎の退き口

79: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:10:00.58 ID:jeKri+Bxa
小牧・長久手の戦いとかいう最強vs最強の戦い大好き
レベルくっそ高いしフリからオチまで完璧や

89: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:11:00.81 ID:/4Pk3sjN0
>>79
戦は家康の勝ち、政治は秀吉の勝ちとかいうどちらの評価もあがった戦やったな
唯一織田の評価が下がった

115: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:14:08.71 ID:jeKri+Bxa
>>89
そうそう
どっちもらしさが出てるからええんよなぁ 
あそこで力負けせんかったからこそ関ヶ原・大坂の陣に繋がった
織田さんは信忠死んだ時点でもう詰みやったな

84: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:10:38.91 ID:iocZ3d8X0
信長が描かせた肖像画(当時は左右でデザインの違う着物が流行っていた)
https://i.imgur.com/fNihaQO.jpg

後に秀吉が自分より地味に見せる為に修正させた現在の信長肖像画
https://i.imgur.com/IEoAQQH.jpg


こういうせこい事するから定期
信長や家康は他人をこういう風に自分より下に見せようと後から細工する事はしなかった

88: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:10:57.58 ID:aCKUjG4+0
こいつ結構残酷で残忍なとこあるよな

99: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:12:21.82 ID:/4Pk3sjN0
>>88
部下の裏切りは一切許さんとこあるな
信長や家康はだいぶ甘々やのに
そこんとこは血筋も関係してそう

109: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:13:20.80 ID:qnBJ4Hp1p
>>99
成り上がりもんは手下が全員元ライバルだからね

116: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:14:10.41 ID:S8J3xBy1a
>>88
ワイの悪口落書きしたやつ誰や!→ここの村に逃げ込んだみたいやで→せや、集落の奴ら全員処刑や

122: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:15:07.99 ID:HFBwUkKy0
>>116
ナチスのハイドリヒ暗殺の報復みたいな話やな

97: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:12:06.32 ID:6eMC6FXt0
老害化はマイナス評価しかないわな
といっても秀吉って結構人気あると思うけど

103: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:12:49.66 ID:XdXZAhKMa
成り上がりゆえの悲しさというかのし上がった後の冷酷さがかなりマイナスやわ
それでも好きやけど

108: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:13:00.53 ID:0j8DIEvfd
大阪人「太閤秀吉すごい!東京嫌いだから徳川も嫌い!」


なお今の大坂城は徳川が築いた模様

144: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:18:27.05 ID:jeKri+Bxa
VS毛利
VS明智
VS柴田
VS徳川
VS長曾我部
VS島津
VS北条

これだけのボスラッシュをきっちりと連戦連勝で切り抜けたのはほんま凄いわ
後半は消化試合とはいえ

182: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:21:43.68 ID:GOKDFcQg0
昔と比べて明るい天下人より残忍冷酷な老いた独裁者ってイメージの方が強くなった気がする

194: 風吹けば名無し 2020/06/07(日) 21:23:03.93 ID:N+h5tX/+p
>>182
今の時代、若者が立身出世する物語より、老害がのさばる物語のほうがリアルに感じられるんやろな

引用元: ・ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591531119/

カテゴリ:人物 ラベル:豊臣秀吉 豊臣氏 Comment (41)

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この記事へのコメント

  • 2020年08月02日 12:53

    最近の韓国忖度メディアが秀吉たたきしてるだけ
  • 2020年08月02日 13:43

    俺としては
    信長に対する森可成
    家康に対する鳥居元忠
    みたいな身をとして決死の覚悟を持った忠臣がいないとこかな
    そんなピンチが秀吉トップ時代になかったとも言えるんだけど
  • 2020年08月02日 14:17

    信長は天に愛される的主人公気質で
    家康は待っていれば天下人の受け身的なろう気質
    秀吉の上に媚び打ってまで上昇したい向上心気質って今時受けないからね
  • 2020年08月02日 14:24

    ※3
    ならもっと家康上げしたっていいはずだよな
  • 2020年08月02日 15:11

    秀吉は出世欲のかたまり
    トップになってからはガタガタ
  • 2020年08月02日 15:17

    > 831 名無しさんといっしょ 2007/12/21(金) 22:50:19 ID:68DV8NqZ
    > 少し前に、「NHK」で働いている知人が、「豊臣秀吉と小泉純一郎は、バカだけど、
    > 物凄く強運である、と描かないと駄目なんだよ・・・」と嘆いていたことがありました。
    >
    > その人は、人数ばかりが増えて質が急激に低下している「そこら辺の大学教授」よりも
    > 遥かに、歴史や政治に対する知識も情熱も持っている人で、「豊臣秀吉が、強運だけで
    > 天下を獲れると思うか?」と、常々「NHK」の描く「豊臣秀吉」像に疑問を抱いていました。
    >
    > そんな彼は、ある時、思い切って「上司」に対して、「NHKの秀吉像は滅茶苦茶ですよ!」
    > と言ったのですが、その時、彼に対して上司はこう言ったそうです。
    >
    > 「秀吉が偉大な人物だと傷つく人たちがいるんだよ・・・」
    >
    > 「NHK」は「秀吉」が偉大な人物だと傷つく人たちがいるという理由で、「秀吉」を「実力」
    > よりも「運」で伸し上がった人物であると描き(運で戦国時代を勝ち抜くことなど絶対に
    > 不可能なのですが)、「秀吉」の人類史上最も「壮大なサクセスストリー」を徹底的
    > に「矮小化」させていたのです。
    > (以下略
  • 2020年08月02日 18:04

    秀吉は今の時代に合わない
  • 2020年08月02日 18:41

    最近では信長の革新性が見直されて、中世を終わらせたのは秀吉でほぼ確定してるんだよなあ
    すごかったのは秀吉だったというおち
  • 2020年08月02日 19:19

    好景気の時代はむしろ信長より人気やったで
    不況になってから成り上がり者の秀吉より改革者イメージの信長が人気になったけどな
    あとは韓半島からの批判とか大阪経済が相対的に弱くなった影響もあるやろな
  • 2020年08月02日 20:30

    もしかして
    みんなそれぞれ別のふわふわしたソースを信じてるのでは?
  • 2020年08月02日 21:29

    講談から小説、ドラマ等創作物の影響が薄れ冷静な評価が目立つようになっただけでは?
  • 2020年08月02日 21:39

    むしろ小説ドラマなどの創作物でたたかれまくってるのが秀吉なんだよなあ
    冷静な評価したらなろうチート呼ばわりされるくらいだ
  • 2020年08月03日 00:01

    羽柴秀吉は人気あるやろ。
    豊臣秀吉の人気はないけどw
  • 2020年08月03日 00:05

    豊臣秀吉が人気がないことにしたい勢力がいるだけ
  • 2020年08月03日 09:22

    大阪では「太閤さん太閤さん」っていうて、信長よりも人気は上だし、家康なんかほとんどヒール扱いだから
    なお、名古屋人が家康を「郷土の英雄」扱いするけど、家康って生涯を通じて、名古屋とはあまり縁がない
    幼少の頃に、織田家の人質として尾張に居たってだけなんだよね
  • 2020年08月03日 14:50

    ※2
     忠臣や秀吉の自身のピンチではないが、十河なんかもそれだろう。

     十河にしたら自分が死んでも幼い子供を秀吉が取り立ててくれると信じて、突撃したはず。普通は殿の突撃で戦死んだら遺族には保障や名誉がある。まさか、領地を取り上げられて、後に子供が毒殺されるとは思っていなかったはず。

     
     
  • 2020年08月03日 22:50

    ※16
    十河はまだ子供を秀吉に面通ししていないから死ぬわけにはいかないと言っているんだが
    秀吉は基本的に幼い子供に領地をまかせることはしない
    領主は領内の統治や軍役などをこなさないといけないのだから
    というか織田家というのはそういうところ、世襲で何もしていない子供が領地を賜れるところではない
    家老など優秀なのがおりなんとかなりそうと判断されない限りまずない
    この場合は実質家老に領地を与えているに等しいケース
  • 2020年08月03日 23:42

    人たらしは褒められる事だけど、
    晩年で評価マイナスまで持ってったからなあ。
  • 2020年08月04日 00:04

    人気かは知らんが三英傑の中では一番実力あると思う。
    野戦、殿、城攻め、築城、大名や朝廷との外交、政策。
    子供以外できないことないでしょ。
  • 2020年08月04日 02:06

    老耄したからな
    天下統一した後すぐ死んでればまた評価も違っただろう
  • 2020年08月04日 10:18

    イケメンイメージがないからじゃね
  • 2020年08月04日 13:45

    ※16
     第一陣が仙石が逃げだして、第二陣の十河がその場にとどまり、「まだ(嫡男の)千松丸は豊臣秀吉に謁見していない。自分が亡くなったら必ず秀吉に謁見させ、十河家を存続させるように」と家臣に伝えて、突撃して戦死している。「子供が幼いか死ぬわけにはいかない」とは違うような。

     信長や秀吉が領地は個人に与えているのであり、家に与えていないというのは特殊な考えで、そこが当時の武士たちとの認識のずれになったと思う。またその場合も新たに与えた大きな領地のみ。臣従する前からある領地を奪い、縁もゆかりもない信長、秀吉の子飼いに分け与えるとかはしていないよ。
  • 2020年08月04日 18:02

    俗に言う三英傑の中では信長と秀吉の実質二強で
    家康はウンコ垂れの腹黒狸が一般的

    何故か家康の晩年は語られることが無い
    本多親子に実権を握られ譜代家臣団が粛清されたのも黙って見てるだけ
    老害化した家康の死後にようやく秀忠がバッサリ切って幕府の支配を確立するけど
    秀忠いなかったら家康は一言坂のウンコ漏らしでしか語られなかったろう
  • 2020年08月04日 19:09

    20年くらい前までは三人の中で最も人気があったんじゃないか?
    今は家康が人気になりつつある。というか人気にしようとしているね。
    さて、なんでだろうね?
  • 2020年08月04日 21:02

    耄碌したと連呼している人いるけど、誰も当時の人はそんなこと言っていないんだよね
    それどころか死ぬ寸前でも非常に優れた判断力をもって決断を下していたと残している
    実際誰も反乱など起こしていないし
  • 2020年08月05日 18:19

    家康狂信者が豊臣簒奪した事実を認めたくなくて
    不必要に秀吉貶めてるだけなんだよだなぁ
    秀吉も織田家の天下簒奪したからそんなに「簒奪」について見苦しい言い訳しなくてもいいのになw
  • 2020年08月05日 20:02

    狼狽とか老害とか言ってるやつは唐入り政策にケチつけたい朝鮮人なんだろうな
  • 2020年08月06日 08:41

    東京人=韓国人(by日本書紀)だから大阪への対抗心で不人気にしようとしてるだけ
  • 2020年08月06日 08:44

    >>15
    名古屋人は三河人嫌いだから家康なんか嫌いだよ
    商売上「愛知の」三英傑でセット売りの中に一応入れてるだけ
  • 2020年08月06日 08:46

    秀吉のことをいくらケチつけても全部何倍にもブーメランになって家康に帰ってくるから家康に負けることは一切ない
  • 2020年08月06日 15:50

    脱糞狸好きは漏れなくウンコ臭い
    類友だね
  • 2020年08月06日 23:49

    ※22
    なんだそりゃwikiの写しか?
    なんで幼い子供を秀吉謁見させただけでお家相続して領土安堵されるんだよw
    少しはおかしいと思えよ

    信長や秀吉がおかしい?信長や秀吉が与えた領土を信長や秀吉が没収するのは当然だろうが、領土安堵が無条件で認められるわけねーだろ
    十河が安堵されたものも、長宗我部を四国征伐に従軍したことの褒美で与えられたものであって、十河が単独で奪回した領土でもなんでもない、個人の功績が世襲できるわけないだろ
  • 2020年08月08日 21:20

    バブル期はイケイケのハデハデな秀吉人気
    バブル崩壊後の混迷期は革新派の信長人気
    停滞期の今は安定志向の家康人気
    なのでは?
  • 2020年08月09日 18:58

    戦国大名や武将はただの人殺しにすぎない、こんな奴ら尊敬してるのはサイコパス。歴史の教科書や偉人伝で書かれてる様な綺麗ごとだけでなく大量に人殺ししてるのも知ったうえで好きななのか?
  • 2020年08月09日 19:20

    ※34
    夏だからかこんなとこにも頭コロナのアホが湧くんやなw
  • 2020年08月11日 17:01

    家康は今も昔も不人気だろ
    特に今は「気に入らないものをぶっ壊したい衝動」に駆られて
    何かを異常に攻撃する連中ばっかりがネット上で荒れまくってるから
    ネット人気は圧倒的に破壊者イメージの信長で家康は糞扱い
  • 2020年08月19日 20:06

    駒姫
  • 2020年08月23日 14:24

    知れば知るほど嫌いになる武将
  • 2020年08月25日 22:48

    と、韓国人が言ってます
  • 2020年09月03日 10:30

    なんでネトウヨ兄貴が湧いてるんですかね?
    秀吉は晩年のボケ老人残虐ムーブと家康に秀頼たのんます!したのがだいぶ尾を引いてる印象
    その点神君はロリコン趣味に走ったくらいで政治的老害にはなってないから安定感がある
    信長は良くも悪くも打ち上げ花火
  • 2020年09月06日 07:53

    という印象をつけたいのが韓国人なんですね、知ってます
    最後まで武将と民から慕われた英雄が秀吉なんですよ
    その歴史を捻じ曲げたいだけですよね