【命題】石田三成が徳川家康に勝つ方法

1: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:40:20.68 ID:g3OCWMI9M

謎すぎる

2: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:41:42.42 ID:Pfixeyhx0

秀吉生前まで遡れるならやりようはありそう

3: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:44:19.29 ID:6qoIU9Zv0

いっそのこと三成が家康に寝返る

5: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:45:31.05 ID:fK0Ekyjud

秀頼が関ヶ原に行ってたら勝てたよ
豊臣に槍向けられん武将もおったし

6: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:46:02.08 ID:jPNWsMjx0

名前からして負けてるわ

7: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:48:06.62 ID:13URHDEjM

上杉に北から攻めてもらう

13: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:50:36.88 ID:OLc2sl9gd

>>7
なんで最上は東軍に付いたんだろ
上杉最上で江戸に攻め込めばよかったのに

14: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:51:22.42 ID:HJHVrSj+0

>>13
駒姫の件で反豊臣や

31: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:05:24.68 ID:Y6Wahvxj0

>>14
残当
やっぱ豊臣ってゴミだわ

45: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:16:44.78 ID:bJpSAoSm0

>>13
他の東北諸将は全部東軍やから最上は動けへんで

11: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:50:12.08 ID:OsP8CPTM0

弁当禁止令を出す

12: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:50:25.17 ID:iZDPKehK0

実際に戦場に出て戦った来た武将をちゃんと立てるべきだった
内政が激務で脳筋武将には出来んのは分かるが
現場を知らん小僧に歴戦の武将が従うわけがない

18: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:53:41.53 ID:hk3rnPFia

五大老のうち四人仲間にしたらもう買ったも同然や！

21: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:54:20.84 ID:KjFxEXetd

>>18
金吾は酷いよね

34: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:06:58.67 ID:9ZDbs0S00

>>21
どこが酷いんや？
秀頼産まれた途端に用済みとばかりに養子に出され難癖つけて減封されて
あんな仕打ち受けて豊臣方につくわけないやん

22: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:54:32.11 ID:iZDPKehK0

石田三成がどうとかいうより
秀長か利家のどちらか１人でも家康より長生きしていたら徳川の天下なんてあり得なかったで

29: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:59:33.33 ID:DxwF8HlL0

>>22
秀次を殺さなかったら豊臣の天下は続いてたやろ
後見人に秀次で未成年の秀頼が成人するまで待っていれば良いだけだし

39: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:11:05.66 ID:9ZDbs0S00

>>22
これよく言うやついるけど
秀頼に継がせたいから既に関白引き継いでた秀次まで消してるのに
秀長や秀保なんか生きてたら普通に粛清されとるやろ

25: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:55:38.61 ID:fVU6h6X00

関ヶ原直前だと無理やろ
朝鮮出兵あたりまで戻れるならなんとかなる

27: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:56:49.74 ID:CHfnSp1hd

でも割と小早川秀秋が西軍のままだったら勝てたんじゃね

28: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 15:59:02.36 ID:E1hpClBO0

子供だから淀君がギャーギャー言ったのであって秀次切腹させんかつたら良かったねん

33: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:06:02.31 ID:nUyYEibz0

陽キャになる

36: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:08:05.70 ID:7aTi3Epc0

秀次死ななかったら小早川も寝返らないやろし
そもそも関ヶ原すら起きんかった

37: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:08:50.64 ID:Y6Wahvxj0

もう織田ちゃんがみっちーに殺されたのが悪いってことで

40: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:12:59.21 ID:qMmm3/T20

勝ってたら今の日本は今より幸せだったんかな

41: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:14:40.80 ID:Pfixeyhx0

>>40
少なくとも豊臣政権が300年続くことはなかったと思う

44: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:15:37.37 ID:c9RaaJkbd

まぁよく言われてるのが毛利輝元がちゃんと戦場まで来てたらだいぶ結果は変わってたやろ

46: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:17:47.99 ID:a5uhy/is0

秀吉の遺言を捏造するとか狡い真似をする

47: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:18:26.02 ID:LiE08war0

合戦になった時点で狸の勝ち

48: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:18:43.30 ID:0+46K0JId

前田利家が生きてたら

51: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:24:38.94 ID:DxwF8HlL0

>>48
前田利家って織田家臣の中でもそこまで大物でなかったのに
豊臣政権でそんなに重責を担わされても困るだろ
徳川とバチバチやり合うなんて無理やで

50: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:19:59.21 ID:XwLNJcFkd

なんなら石田三成がガイジムーヴせず大人しく隠居しとけば豊臣家は滅ばんかったやろ

53: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:28:47.30 ID:65JxOQtz0

光成が家康に味方すれば勝てる

55: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:33:24.48 ID:3XdU48Ug0

毛利勢がやる気なさすぎ

57: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:34:44.39 ID:bJpSAoSm0

>>55
伊勢戦線は見ないのか？
毛利勢かなり活発に動いてたんやが

56: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:34:35.91 ID:cMzVoOy40

前田利家好きだから過大評価されてるのうれしい

59: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:41:56.64 ID:klP5/MbV0

布陣みたら西軍勝つと思うやん？

61: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:44:05.32 ID:WV3xYJpe0

関ヶ原以前に諸大名の取次役として大老や縁戚がバランスよければよかったが徳川が手広く取り次いでた
秀吉存命時から勝負は決まっていたと言える

64: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:46:08.09 ID:kZxsdamY0

はぁ
島津義弘に任せればいいって
コエテクの采配のゆくえで証明したろ

65: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:47:59.74 ID:P71xSYOUd

島津て兵500しかいなかったやん

66: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:48:40.43 ID:rYFvtcMg0

関ヶ原までは家康は天下なんか狙ってなかったっていうけど
秀吉死んだらすぐに遺言状無視して勝手に色々婚姻結んだり
利家死んだら前田家に謀反の疑いありとか言って戦仕掛けようとしてまつを人質に取ったり
関ヶ原前から結構野心隠してなくない？

69: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:53:44.12 ID:B+jB0YqUd

>>66
豊臣の内輪揉めって理屈はあまりにも家康を正当化しすぎだわな
完全に牙剥いとるのに

70: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 16:58:37.65 ID:er6yhVDk0

加藤清正と福島正則を味方につける

72: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 17:04:40.63 ID:bJpSAoSm0

前田が攻められかけて上杉が実際攻められて
それで毛利と宇喜多が焦るのはわかるけど政権内の主導者は結局誰なん？
通説では三成にされてたけど異説も出てきてるし

73: それでも動く名無し 2026/06/13(土) 17:04:45.51 ID:XZGHj8tQ0

友達作らなかった結果wwwwww
ンゴねぇ…

引用元: ・
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1781332820/