人物

織田信雄って、「織田信雄はバカ」と歴史に書かれているが今まで家が残っているんでバカではないよな？

1: ユレモ(秋田県) [US]

2026/07/16(木) 21:42:20.24 ID:jvwfWWPG0● BE:194767121-PLT(13001)

本能寺の変の当日、次男・織田信雄はどこで何をしていた？光秀を討てなかった理由
https://article.yahoo.co.jp/detail/32cc081bf049f85f3037e7f53a355b5a4b85b248

2: ハロアナエロビウム(みかか) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:43:27.58 ID:P1HS1VQh0

バカだよ
親の七光りだけで家が残った

ちなみにその子孫も改易レベルの騒動を起こしてるけど信長公の子孫だからということで改易を免れてる

3: クロオコックス(大阪府) [US]

2026/07/16(木) 21:47:03.49 ID:jthe8ibj0

織田家じゃ無ければ残ってないよ、家康も織田家だけは滅亡させられないだろ。

6: ロドスピリルム(東京都) [CN]

2026/07/16(木) 21:53:44.40 ID:AwAaaIO+0

>>3
信長嫡孫の秀信は結果的に滅ぼしたやん
西軍どころかがっつり豊臣の大阪城にいた信雄を生かしたのはバカで人畜無害だったから
日本ではないが三國志の劉禅もそんな感じだわな幼名の阿斗が阿呆の語源になったという説があるくらいのバカ殿だったから司馬昭から生かされた

13: ヴィクティヴァリス(日本のどこか) [US]

2026/07/16(木) 22:02:28.92 ID:Z4C8Sn2s0

>>6
家康さん懐ふかいよね
小牧長久手であんな仕打ちされておれなら許さんわ

14: スフィンゴバクテリウム(宮城県) [US]

2026/07/16(木) 22:08:02.37 ID:hfiO1Ppv0

>>13
小牧長久手は家康に相談してから秀吉に降伏した説が有力
家康も勝ち目がなくて困っていたしね

114: アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 15:27:24.20 ID:Ax0mzlKD0

>>14
しかも天正大地震(秀吉が家康討伐を諦めて和平取り込み路線に変更した直接の原因)の被害は実は家康領の方がデカかった。
つまり秀吉も家康もノブオも地震の被害がデカくて、領民の心情的にも戦争してる場合じゃなくなった。

25: デスルフロモナス(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:31:45.25 ID:PS5p1/LO0

>>6
秀信の自称末裔もいる
幕末長州藩の藩医に呼ばれた坪井信道もその一人で
坪井信道の息子の代で家が断絶すると
毛利敬親はこれを惜しんで別の藩医に坪井家を継がせている
その養子が日清戦争で大活躍した坪井航三提督
日本国内よりも海外で評価されている海軍軍人
坪井 信道（つぼい しんどう、寛政7年1月2日〈1795年2月20日〉 - 嘉永元年11月8日〈1848年12月3日〉）は、江戸時代後期の蘭医。父は坪井信行。家伝に岐阜中納言織田秀信の5世の孫、織田信長の7世の孫とされる。

117: アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 15:59:27.86 ID:Ax0mzlKD0

>>6
織田信秀は元々病弱もしくは成人後に何らかの病気を発病していた可能性がある。
真田幸村(信繁)の兄･真田信之は関ヶ原の時に父･真田昌幸や弟と袂を別ち徳川家康に従った事で有名だが、
実は明治維新後に開封厳禁とされてきた｢真田信之が徳川家康から貰った脇差しを保管していた箱｣の中から11通の『石田三成から真田信之宛ての手紙』が発見された。
(以前から発見されていたが秘密にしていた？)
ソコには石田三成と真田信之が実は親友と呼べるほど仲の良い間柄だった事が判る内容の物も多く含まれていた。
(石田三成は真田信之を『さいつ』真田伊豆守略してさいつと呼んでいた)
その中の一通に
｢織田信秀殿が長らく体調悪くて回復しないから長期間の湯治をしたいと言っているので、ソッチで面倒見てくれないか？こんな事頼んでスマソ｣
と言うのがあった。

4: シュードノカルディア(茸) [US]

2026/07/16(木) 21:49:04.63 ID:vg8PcJIm0

秀吉も家康も織田の血は大事にしてたんだよな

5: デスルフォビブリオ(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:53:11.18 ID:0mX7GEoh0

今は負け武将の評価の流れだとんな
石田三成も評価アップ
明智光秀も評価アップ
武田勝頼も評価アップ
今川義元も評価アップ

変わらず暗愚と言われてるやつって小早川秀秋くらいじゃないかな

12: リケッチア(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:57:27.57 ID:WGFdcq9L0

>>5
大友義統「ワイは？」

17: ビブリオ(京都府) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:13:07.08 ID:H2oJkxii0

>>5
朝倉義景…は再評価まではいかないけど
彼なりの事情があったよねと言われるくらいか

47: ジアンゲラ(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 00:07:29.92 ID:CGuEuhZ30

>>5
再評価されない脱走大名山名豊国さん

85: ミクソコックス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 06:57:39.11 ID:SLyvh7dO0

>>5
小田フェニックス氏治は

113: アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 15:19:50.31 ID:Ax0mzlKD0

>>85
アイツは元々そこそこ高評価。

7: クラミジア(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:53:53.94 ID:zjaLdEvc0

のぶおorのぶかつ、どっちなんだ？

9: デスルフォビブリオ(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:56:48.81 ID:0mX7GEoh0

>>7
かこうとんでもかこうじゅんでもええのと同じやな

11: ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 21:57:20.79 ID:h78sbv7i0

>>7
娘の子孫で子分の菰野藩土方家は
通字が「雄」で皆読みが「かつ」

だから「のぶかつ」の可能性が極めて高い

10: スフィンゴバクテリウム(宮城県) [US]

2026/07/16(木) 21:57:18.95 ID:hfiO1Ppv0

豊臣秀頼も無能だったけど存在自体が危険だったから滅ぼされた
信雄は無能だし織田家ももう落ちぶれた家でしかないから生き残れた

15: クロオコックス(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:09:00.74 ID:qOq2i5Iv0

織田家見るとノブ父ノブナガが優秀だけど他はちょっと
という感じなんだよな

22: ストレプトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:22:02.11 ID:h78sbv7i0

>>15
あんましネタにされないけど
信秀の兄弟は結構優秀だぞ

信長兄弟で同母弟でそれなりに優秀なのに
いっつも兄弟確執でいない人扱いされる信包

116: アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 15:40:28.62 ID:Ax0mzlKD0

>>22
信光だっけ？パパ信秀の弟つまり信長の叔父さんで凄い有能な人おったよな？
敵(北部織田家)にニセ降伏してそのまま城乗っ取って信長に渡した。
直後に死亡。信長による暗殺説もある。

26: ユレモ(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:35:18.21 ID:cvAwPEzP0

>>15
それはどの大名も同じようなもんじゃね？
嫡子が無能でも勢力をキープをできるシステムを構築した家康、秀忠がすごい

36: プロピオニバクテリウム(宮崎県) [US]

2026/07/16(木) 23:00:16.23 ID:zQKA4DOu0

>>15
蒲生氏郷　織田家養子説もあるぐらいだからな

86: ミクソコックス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 07:02:04.66 ID:SLyvh7dO0

>>36
お婿さんやん

64: ジアンゲラ(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 03:48:29.16 ID:CGuEuhZ30

>>15
信忠信澄が長生きしてたらどうなっていたのか興味はあるな。

16: ビブリオ(京都府) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:11:23.72 ID:H2oJkxii0

バカすぎて警戒されずに家がのこったんだぞ

18: ニトロソモナス(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:15:35.92 ID:bu4+6IPp0

信雄の子孫は転封に次ぐ転封で
最終的に出羽の天童まで飛ばされたけど
そこで将棋の駒を名産品にした

19: ストレプトミセス(茸) [FR]

2026/07/16(木) 22:17:18.40 ID:mbOLrvYo0

信雄がバカじゃないから織田家が残ってる訳じゃないだろ

20: テルモリトバクター(東京都) [CN]

2026/07/16(木) 22:17:20.13 ID:LJHPD4RA0

秀吉にあっさり改易されて
そのまま受け入れたからなあ

けどその後も豊臣周辺に居座ってんだから
有楽さん共々すごい面の皮してる

23: ニトロソモナス(埼玉県) [NL]

2026/07/16(木) 22:22:33.30 ID:8pYIFYfs0

信雄はノブヤボで変な顔してるヤツだろ
そのぐらい知ってるさ

24: エンテロバクター(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 22:31:13.92 ID:vA7msBhl0

無能だけど本人はちゃっかり生き残った系の人は好き
今川氏真とか六角とか山名の最後の奴とか

43: ロドシクルス(滋賀県) [US]

2026/07/16(木) 23:34:12.58 ID:TPzgIIIV0

>>24
荒木村重「あの。。私もいいですか?」

135: ザナミビル(茸) [AU]

2026/07/19(日) 07:22:27.99 ID:jaDGcGJi0

>>24
平頼盛「元祖は俺か」
平 頼盛（たいら の よりもり、旧字体: 平󠄁 賴盛󠄁）は、平安時代末期から鎌倉時代初期の平氏一門の武将・公卿。平忠盛の五男。母は修理大夫・藤原宗兼の女、宗子（池禅尼）。通称は池殿、池大納言。平清盛の異母弟。清盛の男兄弟の中で壇ノ浦の戦い後も唯一生き残った人物である。

27: デスルフレラ(岩手県) [US]

2026/07/16(木) 22:46:38.54 ID:mnPQVj1q0

伊達政宗の兜の三日月が気になったんで調べたら
キリスト教の聖母マリアが月と関連付けられる見解があって
上総武田氏の真里谷とか、キリシタンのマリア崇拝辺りで繋がりそうだと思ってたばかり。

だがそんな事は何処にも書いてないからな

33: デスルフレラ(千葉県) [JP]

2026/07/16(木) 22:59:17.91 ID:8KVUUtmD0

バカ殿だったからこそ
生き延びて子孫を遺せたんだろう
野心も才能もある戦国武将なんて
それこそ警戒されて生き残れない

40: メチロコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 23:06:44.45 ID:GS0o3Dd10

ノブオと言われ続ける信雄
信勝なのになぜか物語では信行にされてる弟

41: ユレモ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 23:26:54.42 ID:TBCY0ekt0

信雄が失策しまくったのは間違いないが、
やっぱ当時の武将はブレーンが策を考えるというより当主が
決定していく面が非常に強かったんだろうってのが
よくわかる感じよね

52: アカントプレウリバクター(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 00:23:41.57 ID:BWM9Sz3c0

>>41
世継ぎに恵まれなかったらあっさり滅びるというのは
脆弱なシステムだよな

45: カルディセリクム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 23:38:43.73 ID:NKpLQ/9D0

こいつのせいで豪華絢爛な安土城が燃えたんじゃなかったっけ？

46: エルシミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/16(木) 23:45:08.19 ID:kS2PHW4Z0

>>45
誰が安土城を燃やしたのかは不明
信雄が燃やしたと言ってるのはイエズス会

54: ヘルペトシフォン(東京都) [JP]

2026/07/17(金) 00:25:04.13 ID:/YQcTyKU0

>>45
ルイスフロイスが信雄が燃やした書いてるけど今一信憑性が無いんだわ
ルイスは本能寺前後は九州に居て現場近くにはおらず四ヶ月後に記録してる
まず信雄が父信長の安土城を燃やす理由も無いし
本能寺の変で混乱に乗じた野盗や一向一揆衆らが火を付けた説が有力

56: テルモリトバクター(庭) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 00:47:10.62 ID:sqyteO3g0

無能だったんだろうけど
自覚してて野心見せなかったことで生き残れたので空気読む能力はあったのか

81: メチロコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/17(金) 05:53:26.65 ID:HGd2TVKe0

信雄は1630年まで生きてるからね
一時は所領100万石あったり
潰されても家は残った

88: ストレプトミセス(やわらか銀行) [FR]

2026/07/17(金) 07:05:45.10 ID:Y7bjI+2a0

あの伊賀攻めを見せられたら無能以外表現のしようがない

110: ロドシクルス(秋田県) [AM]

2026/07/17(金) 12:01:34.24 ID:xFvAiPtx0

>>1
織田信雄は
秀吉の勘気をかって現在の秋田県山本郡三種町天瀬川の児玉さんちに流された
早く京に帰りたくて
三種町鹿渡の熊野神社や
能代市二ツ井町の天神神社に祈願詣でをしている

134: ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [MX]

2026/07/19(日) 07:14:22.39 ID:4HvOewpu0

織田家で唯一出世したのが織田有楽斎
織田信長に似てたらしいけど、本能寺の変では織田信忠の近くにいたにも関わらずギリギリ逃げ延びたけど、そのせいで有楽斎が信忠殺して逃げたと言われるくらい評判は最悪だった
大坂の陣では豊臣重臣にまでになったけど戦争直前に徳川家康の調略に乗ったおかげで大名になれて屋敷があった所が後に有楽町の由来になった

136: ポドフィロトキシン(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/19(日) 07:30:13.62 ID:hrhozd7W0

>>1
織田信忠と織田信孝が思った以上に無能だった。
織田遊楽齊は江戸時代も生き残り、後に有楽町の名前の起源となったそうです。
文化人だが、戦闘能力が高かった実績を残しており、織田家の中で最も能力が有ったのではと思ってる。

138: レムデシビル(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/19(日) 08:49:10.97 ID:RWWPXv5t0

有楽斎は何もしなかっただけ
逃げる関わらないを貫く無能
数寄者としては正解だった

139: ポドフィロトキシン(茸) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/19(日) 09:00:43.20 ID:hrhozd7W0

>>138
でも、武家の誉れは死して名を残す名誉を得るですよ？
信長町や家康町なんて無いからな(´･ω･`)

141: ホスフェニトインナトリウム(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]

2026/07/19(日) 15:43:31.65 ID:he9LVMnm0

wiki 見たら波乱の人生やな
大河ドラマになったら面白そう

引用元: ・
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1784205740/



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