関西地方

浅井長政が天下を取る方法

no title

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:38:55.60 ID:JyhaxU1fa.net

立地が絶望しかない


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:39:57.85 ID:8J2U+dum0.net

まず近江平定して若狭の武田辺りを懐柔
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:40:27.69 ID:CXeYD7Tz0.net

言うほど絶望か？
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:40:46.98 ID:2CwuPV3s0.net

西美濃三人衆味方につけるやで～
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:42:08.38 ID:JyhaxU1fa.net

そこらの弱小大名とは違うから頑張り次第でいけるかもしれんやん
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:42:20.61 ID:uKj4fSsmd.net

織田に付き従い、本能寺で謀反
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:43:02.11 ID:sCvwF+Of0.net

松平とポジション交換して後々朝倉潰す
そのまま北陸の覇者へ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:43:13.17 ID:FLwu+u4ja.net

近江とか恵まれてるやん
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:44:03.98 ID:mxtFySNX0.net

信長の義弟→覇権に貢献→本能寺後の後継者抗争に勝って天下取り
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:30.58 ID:8J2U+dum0.net

>>15
まず浅井がいる以上明智の志賀支配が無さそうだから本能寺も無いんちゃうかな
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:04.59 ID:i6kozqre0.net

先ずダメな父親が死なないとな
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:12.15 ID:xKDkEl8x0.net

遠藤直経のいうとおり信長をやっとけば
遠藤直経
早くから織田信長の底知れぬ才能を見抜き、永禄11年（1568年）、まだ浅井家と織田家が同盟関係にあった時、近江佐和山城を訪れた信長の接待役を命じられていた直経は、信長暗殺計画を長政に進言した。しかし、長政（または久政）は毒殺は信義に反するとしてそれを受け入れず、直経も主君の命に背くわけにはいかずに、結局暗殺計画は未遂に終わった。
朝倉氏と織田氏との関係が悪化すると朝倉との旧縁を重んじるべきか、織田との婚姻関係を重んじるべきかの決断を迫られていた際、直経は織田側につくべきであると強硬に主張した。これには朝倉家当主の朝倉義景の優柔不断な対応に直経が愛想を尽かしていたことに加え、浅井側の重臣として信長と接するうちに信長の内政外交の手腕を高く評価するようになったという事情があった。結果的に長政の父・久政らの朝倉側につくべきとする意見を長政が採用したことから、またも直経の進言はいれられなかった。
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:12.32 ID:WpSYsP940.net

ゲームだと楽しいポジション
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:15.00 ID:UzmMN+5o0.net

朝倉を完全に切れば越前一国ぐらい貰えそう
後は耐えてなんとかする
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:45:54.42 ID:xtWPBhDr0.net

磯野が強すぎ
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:46:09.00 ID:Uk+laywI0.net

加賀を切り取れたらワンチャンあるんやないの
なんだかんだで石高は正義やし
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:47:02.07 ID:Y6mERvhB0.net

家康路線やろなあ
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:47:21.44 ID:psb5ylZgK.net

朝倉は投手があいつじゃなきゃ姉川は勝てる可能性普通にあったんよな
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:47:56.85 ID:QJmxj3/1M.net

朝倉攻めで裏切ってなかったら越前は浅井に与えられてそう
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:48:02.65 ID:3QudmcgNa.net

家臣もそこそこ粒揃いやん
確か藤堂おったろ
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:48:44.11 ID:OVM4T1qK0.net

家康のマネをしてたらよかったんや
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:49:05.42 ID:In5gT9PN0.net

あんだけ京に近くてどこが絶望だよ
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:49:06.08 ID:8+DOW36gE.net

当時の越前って立地的にどんなポジション？
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:51:38.63 ID:sCvwF+Of0.net

>>31
なんだかんだ生産力では1.5流だけど京に近いので有力
ただその分東国の化け物共に狙われやすい
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:51:57.65 ID:UzmMN+5o0.net

>>31
京に近くて敦賀湾持ってる神立地
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:54:01.51 ID:8J2U+dum0.net

>>31
豊かだけど雪国の例に漏れず冬季に農民が苦労する土地
一向宗が強いからあんまり新勢力が支配したがらない
陸路より回路が発達してた時代だからもしその辺の不便が無ければ誰もが欲しがる土地
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:49:11.10 ID:sCvwF+Of0.net

朝倉が姉川勝っても浅井はよくて柴田勝家ルートになりそう
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:49:47.54 ID:UzmMN+5o0.net

姉川一三弾抜きの時にもうちょっと頑張って信長を殺す
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:50:25.69 ID:eELnqp1h0.net

朝倉は宗滴が信長絶賛してたせいで戦する前からビビってたと思う
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:50:30.59 ID:a2+yHh5C0.net

まず父親を殺します
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:51:21.64 ID:aC5NAniI0.net

浅井長政がイケメンという風潮
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:52:23.69 ID:SbUWxUi1M.net

>>36
ただのデブなんだよなあ
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:52:34.83 ID:YAK+92W0d.net

織田に付き従い朝倉攻め
功を立て加賀方面で謙信をいなす
賤ヶ岳をうまく凌ぐ
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:52:40.72 ID:ZcSoOu840.net

でもお市が信長に両方を縛った小豆袋を送って危機を知らせた故事って実は長政がお市に命じて兄上に知らせてやれって言った気がするや
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:53:53.26 ID:VkVU3kJU0.net

あの時代で天下統一目指すなら結局信長の焼きまわしになりそう
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:53:58.57 ID:YAK+92W0d.net

敦賀港と琵琶湖抑えてりゃ金は沢山入って来そう
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:54:09.53 ID:ewg4RJj00.net

家臣に引き摺り降ろされた無能な親父なんとかせなどうにもならん
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:55:12.98 ID:sCvwF+Of0.net

家康って新しいことなに一つせずパクリだけで天下とったし
多少愚直っぽい長政でも目はありそう
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:56:24.60 ID:ZcSoOu840.net

>>48
武田に寝返らなかったのは凄いと思うで
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:59:22.79 ID:In5gT9PN0.net

>>50
どう考えても武田より織田のほうが怖いやろ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:00:41.72 ID:ewg4RJj00.net

>>62
ボコボコに負けてウンコ漏らしながら逃げたんは武田の時だけちゃうか
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:04:41.47 ID:In5gT9PN0.net

>>67
織田裏切ったらウンコ漏らすどころか皆殺しやぞ
信玄が上洛始めた頃には武田と織田じゃ3倍くらいの兵力差あったんだから
信長は裏切った国には容赦せんし
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:08:16.28 ID:ewg4RJj00.net

>>75
織田は兵力あってもあんま戦争強なかったから案外裏切っても耐えれたんとちゃうかって気もするわ
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:28:17.20 ID:In5gT9PN0.net

>>84
武田に付いて武田＋徳川でも織田には相手にならんと思うで
兵の強さより戦はやっぱ兵力と武器なんやわ
織田なんて美濃盗った辺りですでに消化試合みたいなもんだったしな
まあ信玄生きてたら間違いなく滅ぼされてただろうから家康からしたら毎日が地獄やったろうし寝返りも考えたとは思うが
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:12:05.70 ID:NlM8ie+M0.net

>>50
そもそも甲斐武田の信用が０だから武田についても先が無い
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:55:34.96 ID:ZcSoOu840.net

宗滴が非情になって浅井も六角も平らげちゃえばノブさんの出番は無かったね
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:57:02.80 ID:xbv2DAUp0.net

>>49
六角は無理やろ
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:56:26.70 ID:UzmMN+5o0.net

国友で鉄砲作りまくって無双する
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:56:30.15 ID:QJ144qVAd.net

信長を裏切らない事
家康の立場になるべきだった
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:57:34.05 ID:FByAcSt/0.net

本能寺の変までノッブにペコペコしてたら身内やしそれなりに領地もらてるやろから
その後明智倒せば勝ち馬や
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:58:09.67 ID:Kg2rjO8U0.net

久政が朝倉に固執しなければ天下は無理でも一大名としては生き残れた可能性はある
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:58:16.44 ID:0VtCGXcA0.net

朝倉なんて見捨てるべきやったけど
いざ同じ立場だと難しいんやろな
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:59:07.33 ID:UzmMN+5o0.net

>>57
あの時点で浅井が裏切ったからそこそこ勝負になったけど
あそこで朝倉死んだら完全に信長無双はじまるからな
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:01:41.45 ID:NlM8ie+M0.net

>>60
つまり朝倉おらんようになったら浅井も後々追い出されるってわけやな
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:58:25.87 ID:tiAqJ48oa.net

ゲームやと浅井は最高に楽しい
長政本人は強いし序盤のキツさがたまらん
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:58:34.18 ID:eIus9IjyK.net

こいつ信長の野望ではやたら有能やけど実際もそうなんか
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:00:19.27 ID:UzmMN+5o0.net

>>59
桶狭間なみの劣勢で勝ってるから有能やろ
野良田の戦い（のらだのたたかい）とは、永禄3年（1560年）8月中旬に近江野良田（現在の滋賀県彦根市野良田町及び肥田町で行なわれた北近江の戦国大名・浅井長政軍と南近江の戦国大名・六角承禎軍の合戦。この合戦で浅井長政が勝利し、浅井家の北近江における覇権が確立した。
六角軍の総勢は2万5000人で、総大将は承禎、先鋒に蒲生定秀と永原重興、第2陣に楢崎壱岐守と田中治部大輔らが参陣していた[1]。浅井軍は総勢1万1000人と六角軍の半分にも満たなかった]。このため、緒戦では兵力で圧倒的な六角軍が浅井軍を押したが、緒戦の勝利に油断していたところを浅井軍の反撃や新手の斬り込みなどで崩され、合戦は浅井軍の勝利となった。
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 04:59:20.53 ID:We7S3X7q0.net

お市と結婚しないで負けたら従属
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:00:08.35 ID:sCvwF+Of0.net

お市の娘三人は割と有能な方だろうし政略上手くやりゃ織田家中でも松平なんて鼻で笑えるレベルで成長できたかもな
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:00:27.54 ID:txyjjXLlK.net

朝倉も一乗谷みたいな不便な所より敦賀を本拠地にすれば良かったのに
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:00:43.94 ID:xbv2DAUp0.net

織田に従ってたら織田包囲網のときに一向宗や長尾を相手するハメになるんやないか？
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:02:09.00 ID:sCvwF+Of0.net

>>68
それ以前に浅井家中で内紛になるだろ
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:01:01.45 ID:wvtXL7z50.net

普通に信長に従っといて本能寺の変直後に一気にいけばええやん
と思ったけど立地的に対朝倉とか対本能寺に酷使されまくって本能寺のころには体力残ってなさそうやな
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:01:49.14 ID:z+pIyS5n0.net

とりあえず織田と組むンゴ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:03:33.32 ID:GFuKDTQ30.net

ノブさんは苦労に苦労を重ねて切り取った越前の地を後はお前ら頑張れよと朝倉一族に任せるんだよね、それが解せん
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:07:07.43 ID:xbv2DAUp0.net

>>73
一向宗がヤバイからやろ
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:08:16.30 ID:1m3gHYf00.net

>>73
一向宗抑えるには丁度良かったんちゃう
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:06:18.28 ID:tLwo2C660.net

織田にくっついてたら家康ポジになったやろ
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:06:44.74 ID:8J2U+dum0.net

信長と組めば安泰派ってノッブは身内に甘いから義弟の長政なら問題無く出世できるって言いたいんか？
長政個人やなくて浅井軍団って団体を見たら外様もええところやん
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:08:38.63 ID:sCvwF+Of0.net

浅井がいたら明智・柴田・松平あたりはどういう勢力図の取り方になったんだろう
明智とか近江とるわけにいかないだろうし
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:10:53.90 ID:UzmMN+5o0.net

>>86
浅井がいたら対上杉は浅井に任されてただろうから
賤ヶ岳で羽柴ｖｓ浅井になりそう
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:14:35.85 ID:sCvwF+Of0.net

>>91
それそもそも本能寺は誰が起こすんや
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:15:45.09 ID:UzmMN+5o0.net

>>100
浅井は北近江　明智は南近江の坂本だから　あんまブッキングしないぞ
110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:21:10.95 ID:sCvwF+Of0.net

>>102
近江平定以前は浅井優勢で江南に六角残党がいた
明智が入ったのは平定後で浅井が滅んでから
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:09:00.74 ID:xbv2DAUp0.net

家康ポジ書いてるけど家康は織田のせいで何回も地獄見てるで
長政は耐えられるくらいの才能あるんか？
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:11:19.99 ID:GFuKDTQ30.net

最後の段になっても信長は長政に命は助けるから降れと使者送ってんだろ
相当馬があったのか有能だったかどっちやろ
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:18:35.07 ID:1EgDvhYR0.net

裏切らなかったら勝家ポジだったよな
越前加賀能登北近江くらい持てた
106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:18:43.61 ID:YAK+92W0d.net

長政健在で秀吉が長浜に入らなかったら三成と増田ニキはどうなってたンゴねぇ
109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:20:22.30 ID:UzmMN+5o0.net

>>106
三成は茶坊主として一生を終えていた
108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:19:39.44 ID:xbv2DAUp0.net

金ヶ崎で信長をコロコロしてたらワンチャンあったんじゃね？
117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:22:49.19 ID:XPz9e8Nw0.net

信長の盟友になって寿命勝ちしかない
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:24:57.01 ID:jZ6EBs0E0.net

>>117
浅井長政って徳川家康より若いからそれは楽勝そう
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:28:30.84 ID:XPz9e8Nw0.net

>>122
なお体型と脂肪
まあそれまでに上杉とか一揆とか抑えられる気がしないけど
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:28:39.03 ID:K7JqmDBA0.net

織田の本陣をつき崩す寸前まで行ったんだからノブさんも是非味方につけておきたかっただろうなあ
133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:30:41.65 ID:Kg2rjO8U0.net

>>128
磯野さんが強かっただけちゃうか
132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:30:37.82 ID:YAK+92W0d.net

磯野ニキがあと二段いけてればなぁ
146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:37:46.62 ID:YAK+92W0d.net

浅井が生きてても明智は謀反起こせるポジに居れたんやろか？
151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:40:07.13 ID:UzmMN+5o0.net

>>146
たぶん無理やな　浅井がエースポジだろうし
165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:46:56.21 ID:/QkVw3ryp.net

浅井は四国攻め総大将になってそう
三好とは仇敵やし
166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:47:25.58 ID:a3/IIZg20.net

信長の野望やと六角しか攻めるやつおらへん
167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:47:29.14 ID:tv09+/2j0.net

信長攻めたのって長政の父親の判断やなかったか
171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:49:10.43 ID:GL0NoAs+d.net

>>167
そうやで
父親超絶無能やで
脳筋すぎて話にならんわ
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:47:36.79 ID:1HiWlcOtd.net

朝倉はポイーで
169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:48:29.50 ID:nvIVvTiV0.net

朝倉ﾎﾟｲｰ出来るかが全てやな
174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:50:45.15 ID:GL0NoAs+d.net

>>169
朝倉はポイしなくても抑え込めさえすればなぁ
どうせ独力ではノッブと喧嘩はできんし
170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 05:49:02.07 ID:bDfS5pauK.net

センゴクとか読んでたら気付いたら丹波丹後大和伊勢志摩伊賀但馬加賀能登越中が領土になってんのよ

播磨でてこずってたのに気付いたら但馬備前を秀吉軍団がてにいれてんのよ

もっと細かく経緯説明しろや

211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:05:52.15 ID:3Wh3zh7a0.net

まあ斎藤義龍が早死にしなければノブさんとて一地方大名で終わっていた訳で
215: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:07:49.05 ID:GL0NoAs+d.net

>>211
それはないやろ
あそこの家系は道三以降、からっきしやし
222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:11:40.95 ID:tv09+/2j0.net

>>215
義龍有能やし龍興も確変起こしたやん
223: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:13:08.74 ID:J24wLQDY0.net

義龍は早死にしたんが痛い
それ以外は普通に有能なだけにもったいなかった
227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:20:35.16 ID:TZnnSGZlM.net

冷静に考えて天下を取るポテンシャルがあるやつなんて限られてるだろ
浅井長政はどうやっても無理
努力や工夫次第で甲子園の優勝投手になる可能性が微レ存な人間なんて極少数なのと一緒
228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/04(水) 06:20:39.19 ID:gIZJZS4sa.net

全然立地が絶望じゃないじゃん
絶望なのは伊達とか島津だろ

引用元: ・
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1446579535/

-関西地方