合戦 雑談

織田信長が桶狭間で負けて滅んでたらされそうな評価

no title

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:09:47.40 ID:NeC+5E0J0.net

そこそこ優秀な親父から生まれた
糞みたいな猪突猛進系2代目

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:10:47.92 ID:VtOIuyGna.net

誰？
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:45:38.83 ID:NyzEzyjP0.net

>>2
これ
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:11:54.15 ID:V6y/UZN/d.net

武勇80知力30みたいになりそう
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:12:04.62 ID:2XTYYDHYK.net

義元の野望
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:12:07.75 ID:E0k/wG2Ka.net

綿密な戦術もなく明確な戦略も無いのに飛び込んだ奴
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:39:10.37 ID:sLTonVZ8a.net

>>5
自殺説あるくらいやし
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:12:57.38 ID:zZld/9lUr.net

恵まれた立地から糞みたいな君主
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:13:30.22 ID:fyK92VFD0.net

言うて桶狭間までの間でも尾張統一とかは達成してるからただの馬鹿殿扱いにはならんやろ
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:14:33.65 ID:wi+Lwy2h0.net

パッパはそこそこどころじゃなく優秀なんだよなぁ・・・
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:15:06.97 ID:pLeFrShr0.net

隣が義元でなかったら、ってずっと言われそう
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:15:07.49 ID:JXObsyer0.net

一般人からは雑魚武将な評価で自信ニキからは評価されるタイプやろな
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:15:41.70 ID:E2oW7jFPK.net

尾張の狂いワッパ無事死亡
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:05.41 ID:VUPy2wExa.net

それこそ浅井長政くらいやろ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:17.62 ID:ImBbb6420.net

80/80/50/50ぐらい
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:21.32 ID:5Omv7vVM0.net

一部ゲームと歴史マニア以外知らない人やろなあ
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:24.12 ID:xcczy1YRa.net

今川が麻呂じゃなくなる
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:29.88 ID:ny5T8yL/r.net

桶狭間で今川が勝ってたら家康も能力オール50台とかの平凡武将になってそう
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:16:57.83 ID:fyK92VFD0.net

>>17
秀吉は名前すら残らんな
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:19:48.89 ID:ny5T8yL/r.net

>>18
のちのち出世する尾張出身の信長秀吉配下は軒並みそんな感じやろなぁ
討死or浪人して他家配下or今川に登用か
363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 16:17:56.65 ID:RFClYLh1a.net

>>17
氏真時代に木下藤吉郎と松平元康が内ゲバするんやで
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:19:20.03 ID:VUPy2wExa.net

今川三好大内の京都争奪戦
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:19:31.51 ID:fybj/wId0.net

破天荒玉砕キャラで人気ありそう
高橋紹運みたいな感じで
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:22:57.34 ID:V6y/UZN/d.net

逆に義元がオール90みたいな能力評価されそう
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:23:15.60 ID:ny5T8yL/r.net

義元が死ななきゃ後顧の憂いは無いしガンガン西へ行ってたやろなあ
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:23:39.96 ID:9D+f+8Of0.net

親父は積極的に外でドンパチしてる裏で国内統一の方は全然アカンかったな
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:24:00.91 ID:O907wVOD0.net

統率50武勇60知力5ぐらい
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:24:01.39 ID:Sa038IBWp.net

最終的に誰が天下取ってたんだろ
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:24:56.89 ID:gvyhTd+l0.net

>>33
そら今川よ
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:26:49.90 ID:2Or6F+YY0.net

>>35
どの道駿河民が天下とるんやね
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:14.68 ID:rgzToexAd.net

>>33
割と圧倒的に今川やろ
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:30:23.28 ID:Gfd63s020.net

>>33
結局家康が今川乗っ取って天下取ってそう
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:24:53.51 ID:R7UbT5FMp.net

何かに理由付けて信長が勝ってたらとか言いそう
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:26:59.58 ID:5bqX5jjA0.net

今川の通り道にあった石ころ
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:01.90 ID:E2oW7jFPK.net

今川って一向宗と仲良かったの？
一向宗さえ許せば余裕で機内支配でけたやろ
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:13.68 ID:VCBQFxeNx.net

十河とかそこらへんの知名度になりそう
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:28:45.23 ID:fyK92VFD0.net

>>42
いや流石にそれはない
当時の織田は普通にそこそこ大きな大名
今川よりは弱いだけで
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:17.97 ID:5jB88zlW0.net

尾張まで占領できたら今川が国力では頭2つ3つ抜けた存在になるだろうけど
結局、危機感芽生えた武田や北条がガチャガチャちょっかい出してきて
小競り合いの繰り返しになりそう
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:29:54.52 ID:rTB5bCtQd.net

>>44
上杉のせいでそいつらは大して同盟に利点がないしな

や上杉凄

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:20.91 ID:DG0be14bp.net

何故籠城しなかったのかと2chで議論されそうやが
勝算あったって言ったら馬鹿にされるんやろか
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:42.86 ID:28YiWo800.net

A：桶狭間で勝ってたら天下とってたかもわからんぞ
B：あの戦力差無視してたらればの話したら誰だって天下取れるわ

みたいな感じ

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:31:46.94 ID:5bqX5jjA0.net

>>46
C 今川を破ったくらいでその後天下が取れるとは思えないがな
とか言われてそう
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:27:56.26 ID:gsk15Zpop.net

ただのうつけ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:28:27.35 ID:nEr/owqZp.net

親父が有能、大軍を相手に頑張ったが死亡
三村元親クラス
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:29:30.74 ID:W6fUgYQW0.net

尾張のうつけもしくは佐野宗綱
天正12年（1584年）4月、佐野宗綱は北条方であった富岡秀高の小泉城を攻撃し、沼尻の合戦が起きた。
天正13年（1585年）元旦、北条氏に与する長尾顕長と彦間で戦った際に、敵将の挑発に乗り、単騎で突出したところを鉄砲で撃たれ、落馬したところを討ち取られてしまった。それまで長尾勢との戦いでは遅れをとった事がなく、自身の武勇を過信し、敵を侮った為とされる。
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:29:33.30 ID:LNslDq2S0.net

位灰ガイジ
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:29:43.13 ID:nEr/owqZp.net

今川が天下を取ったら蹴鞠に自信ニキが天下人か
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:29:45.98 ID:pvnX1cgbd.net

今川にとっては斉藤道三が本命やったからな・・・・正直上洛する前に寿命で死ぬやろ
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:30:17.27 ID:ny5T8yL/r.net

道三と同盟できて無かったら
桶狭間で負けてたら
金ヶ崎で死んでたらor浅井の裏切りが無かったら
長篠の戦いで負けてたら
本能寺の変が無ければ

信長近辺だけでもif大杉内

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:31:59.23 ID:gvyhTd+l0.net

>>56
道三と同盟だけでも割とハードル高い
蝮を顎で使えるノッブすげーわ
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:30:18.84 ID:J5asJ8CDd.net

もし信長がうまく家督相続して戦力整えてたら真正面から今川と戦えたんやろか
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:31:24.84 ID:ny5T8yL/r.net

>>57
戦力の差がね…
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:32:41.03 ID:J5asJ8CDd.net

>>62
流石に尾張一国じゃ今川の三国相手は無理やろか
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:37:22.30 ID:V6y/UZN/d.net

>>69
駿河15万石
遠江26万石
三河29万石

合計70万石

尾張57万石
そんな変わらんで

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:38:30.96 ID:fyK92VFD0.net

>>85
当時の織田が弱小だったみたいなイメージほんときらい
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:39:08.02 ID:Gfd63s020.net

>>85
義元の凄い所は寄親寄子で兵力の大量動員可能にした所よね
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:39:27.94 ID:RFClYLh1a.net

>>85
桶狭間の時もう尾張統一しとったんけ
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:40:37.73 ID:Gfd63s020.net

>>97
前の年に統一したで
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:42:27.45 ID:J5asJ8CDd.net

>>85
つっよ
これに加えて港の税収もあるとか普通に天下目指せるやん
130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:44:31.70 ID:L4Kpzf/2a.net

>>115
8ヵ国支配してた朝廷に献身的な大内が700貫朝廷に収めたのに大して
パッパの信秀は尾張1ヵ国で3000貫も収めとる
津島を初めとした商市が強すぎるンゴねえ
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:31:30.66 ID:V6y/UZN/d.net

北畠具教みたくなりそう
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:32:09.30 ID:HUmd1o87M.net

豊臣秀頼や武田勝頼みたいに無能の烙印押されてボコボコに叩かれてそう
その時歴史が動いたで実は有能やったアピールでほえーってなる展開
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:32:09.32 ID:fyK92VFD0.net

家康的には実は今川勝利ルートの方が楽かもしれんな
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:33:02.62 ID:E2oW7jFPK.net

今川が楽々天下取ったら戦国時代自体が南北朝や源平程度の知名度になってたんちゃうか
楠や足利は知ってても新田とか興味ない奴は知らんやろ
というか楠足利すら怪しい
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:35:19.74 ID:fyK92VFD0.net

>>70
いや仮に桶狭間で勝ってても楽々とか絶対無理やろ
義元の代で上洛できるかすら怪しいわ
それより戦国がもっとgdgdに長引いて不人気な時代になる可能性の方が高い
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:35:39.59 ID:RFClYLh1a.net

>>70
今川自体が将軍家の親戚みたいなもんやからダラダラ室町幕府が続きそう
103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:40:28.43 ID:IcR0CdDP0.net

>>77
吉良とか今川は元々から足利将軍家の傍流やしね
117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:42:40.33 ID:d4SQLPuEM.net

>>103
将軍家の傍流って言うのは古河公方や平島公方であって
吉良は足利氏の傍流
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:33:06.67 ID:Y7+QFp2Yp.net

今川義元の首狙ったらワンチャンあったみたいに書いたらどう馬鹿にされるかみたい
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:33:51.72 ID:NeC+5E0J0.net

>>71
それがワンチャンなら全ての合戦がワンチャンやろ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:34:19.65 ID:J5asJ8CDd.net

光秀が天王山で勝利していたらみたいな話になりそう
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:36:02.38 ID:oNdfsETx0.net

うつけが優秀な弟殺した上に滅ぼされたとか一条君の世界に片足突っ込むぞ
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:36:25.72 ID:hsSpeLemr.net

義元のことだから、滅ぼされずに信忠が駿府で人質になるくらいだろな
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:36:27.33 ID:m5UPhK2M0.net

http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/

信長の野望創造　戦国立志伝発売決定

太閤のパクリみたいなの発売するみたいンゴ

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:37:49.42 ID:gvyhTd+l0.net

>>81
ファッ！？
太閤立志伝っぽいやつ出るんか
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:38:28.81 ID:M+yprOXa0.net

>>86
あくまで創造に個人プレイつけたようなもんらしいで
なおフルプライス
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:39:16.80 ID:HUmd1o87M.net

>>90
アップデート版みたいなのないんか？
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:39:55.76 ID:m5UPhK2M0.net

>>90
それなら最初から個人プレイできるようにすればいいだけやん…
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:36:58.92 ID:8Zxm5mk5a.net

信成がスケートやってない
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:38:05.29 ID:AZZJrPld0.net

ポスト浅倉義景やろなあ
パッパは浅倉宗滴並の評価になりそう
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/17(木) 15:38:21.04 ID:vVwwRu7R0.net

そこそこ優秀だけど義元には適わなかったねー的なかませポジ

引用元: ・
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1450332587/
織田信長が桶狭間で負けて滅んでたらされそうな評価

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