東海地方 人物

織田信長って地理的に有利だっただけじゃね？

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:18:39.38 ID:WMeiob2f.net

しかも日本有数の経済大国と石高の尾張とか
スタート時点でヌルゲーやん
no title


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:19:31.52 ID:hN/M75uo.net

石高とか今川さんにも勝ってたん？
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:19:43.19 ID:Nn9OC2xJ.net

なお今川義元
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:20:13.20 ID:iTD8W2DZ.net

織田家当主になるのが最大の試練だった模様
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:20:15.46 ID:XMWxoh3x.net

スタート時点では今川に勝てるほどヌルゲーちゃうやろ
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:21:38.00 ID:S52ZrfHK.net

最初の大きなイベントがわりと無理ゲー
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:21:45.15 ID:k3Zqfp3G.net

織田氏の嫡流やったらワイもそう思うが
嫡流やないことが難易度アップさせとるやろ
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:21:49.57 ID:iPSMpkfm.net

今川が強敵すぎる
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:22:57.92 ID:4mLcqZZu.net

ほんとに今川のほうが豊かだったのか
名古屋＞静岡やん
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:30:34.76 ID:WMeiob2f.net

>>9
駿河はあんま米が取れない
代わりにお茶とかの名産品で流通、商業で国を肥えさせていた
さらに桶狭間の時、飢饉で追いつめられていて国内の不満を対外政策で外そうとしたとか
追いつめられてたのは今川の方
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:24:07.73 ID:QtnhLIoU.net

義元ってめっちゃ弱そうだよな
あの顔も相まって
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:25:49.02 ID:9NjyrrW9.net

>>10
東海一の弓取りだぞ
信長に負けたからなんか変なふうに思われてるがあの時代3つも国を所有するのはすごいよ
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:32:14.82 ID:QtnhLIoU.net

>>14
すごいのはわかるで
ただ見た目がクッソ弱そうだなっていう
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:33:01.16 ID:cQ6uSyaG.net

>>30
あの顔とか見た目とか何を根拠に言うとるんや
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:33:55.06 ID:1AmfRlbL.net

>>31
野望に決まってるやろアホちゃう？
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:36:28.61 ID:cQ6uSyaG.net

>>32
最近イケメンやんけ
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:24:11.83 ID:mvkJNyf9.net

創造以前はきっついぞ
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:25:48.36 ID:cQ6uSyaG.net

>>11
「信長の野望」やし最初は信長やろ
と手を出した初心者の多くが無駄に家臣が多すぎて経営破綻
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:24:35.47 ID:lPtSMLDr.net

元をたどればその条件を本当に満たしてたのは織田信友なんだよなぁ
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:25:54.55 ID:4HHpG035.net

信玄に一回もかったことないくせに調子こきすぎだよな
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:26:32.27 ID:w0VhB/qN.net

>>15
天命で勝ったやろ
生きたもん勝ちや
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:26:35.34 ID:99dag6Dl.net

70万石当時一番米が取れた近江の浅井六角はなんで雑魚いん？
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:28:10.54 ID:cQ6uSyaG.net

>>17
浅井は戦国大名というより
国人衆の連合政権の議長みたいなポジションでしかない
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:35:25.76 ID:WMeiob2f.net

>>17
まず当時
三好が天下を取ってたから

そして織田と同じぐらいチャンスがあったのが朝倉で浅井は動けない。六角はじり貧

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:26:58.53 ID:Vg2p07OC.net

信玄か謙信が生きてれば面白かったかも
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:27:36.83 ID:3h1WhFKK.net

地理的に有利なら一代であれだけ統一出来るというのか
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:28:32.57 ID:SUDgSfpH.net

地理的には有利やったけどそれだけではないやろ
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:28:50.52 ID:9NjyrrW9.net

その信長を今月9でやってる
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:28:51.34 ID:BrH79R3Z.net

三国同盟のお隣なだけでもかなりキツイと思うんですが
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:29:18.62 ID:vA9oyYyx.net

尾張を統一するのに十年間必死に頑張ったんやで
別にヌルゲーじゃねえよ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:30:15.71 ID:xrqoKrPQ.net

戦争に強かったのは常備軍を組織できたから
それが可能だったのは尾張の豊かな生産能力
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:30:24.62 ID:3cm2Abb2.net

美濃攻略までに家督相続から２０年近くかかってるんやで
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:31:38.01 ID:FpgRFn5l.net

美濃兵（つよい）
　　↓
尾張兵（よわい）←三河兵（超強い）
　　
むしろ信秀パパがすごい
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:34:26.66 ID:aOlYbrqc.net

尾張の侍が弱い弱い言われてるのがわからん
いうてそんな差が出るか？
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:36:24.08 ID:BFPcQHDE.net

>>33
そもそも弱い強いって何を基準に決めとるんかようわからんしのう
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:35:10.48 ID:6dxnLs+c.net

あの状況でスタートできたのもパッパとジッジのお陰や
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:35:46.56 ID:sUpFSSSa.net

尾張って米とれたんか
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:38:45.19 ID:9NjyrrW9.net

>>36
濃尾平野は穀物豊かやで
義元が抑えていた尾張の南の方は不毛地帯やったが
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:40:19.07 ID:WMeiob2f.net

>>36
60万石
そして美濃が70万
この2国だけで130万で当時の石高トップになる
武田はあれだけがんばっても120万
上杉で80万＋経済大国の越後
だから上杉織田は地理的に恵まれてたから強かった
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:42:24.37 ID:sUpFSSSa.net

>>46
ｻﾝｷｭｰなんj歴史部
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:37:49.67 ID:7UbhtwKA.net

美濃攻略してからは小豆くらいしか危ないシーンなかったですし
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:39:23.72 ID:lPtSMLDr.net

>>41
天王寺もやばいで
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:39:44.17 ID:dZeTHjWt.net

尾張まとめあげたのも凄いよな。あと災害的にも名古屋は台風とかで弱かったんじゃないんか？
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:40:17.08 ID:SPDd0JZC.net

織田信長オビワンケノービ説
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:41:04.32 ID:S52ZrfHK.net

信長だったからわりと普通に処理できただけで
その後も危険な状況はあったんじゃないの
まあ本能寺ではミスったけど
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:43:19.66 ID:59X4eO0x.net

信秀が優秀で基盤作ってもらったとはいえ尾張半分以下から尾張統一するだけ凄いわ
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:44:05.99 ID:cQ6uSyaG.net

越後は国力はあっても北越勢が
謙信の言うこと聞く気ナッシングやからあれが限界

川中島着いてから「先生～本庄君が来てませ～ん」とか草生える

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:44:35.71 ID:Nj9Zp7GQ.net

石高＋東海道＋名古屋港
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/04(火) 02:44:55.15 ID:8/Ic1be1.net

そもそも天下統一という思想が信長以外には無かったからね
他の大名は自分の領地を守り拡大するのが精一杯やし

引用元: ・織田信長って地理的に有利だっただけじゃね？

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