甲信越地方 人物

バカ「真田幸村って呼ぶな、信繁って呼べ」

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:18:10.81 ID:eEOa+uCA0.net

ワイ「じゃあ真田幸隆も幸隆って呼ぶなよ」
バカ「なにいってだこいつ」
ワイ「なにいってだこいつ」
no title

真田信繁
現在でも「真田幸村」の名で広く知られているが、直筆の書状を始め、生前の史料で「幸村」の名が使われているものは無く、その忌み名＝諱＝実名においては「信繁」が正しい。
「幸村」の名が見られるようになったのは夏の陣以後で、寛文12年（1672年）成立の軍記物語『難波戦記』（万年頼方・二階堂行憲の著）がその初出と判明している。この『難波戦記』が人気を博し流布して広く読まれたため「幸村」名が一般的となったようだ。時代が下るにつれ「幸村」の名があまりにも普遍化してしまったため、幕府編纂の系図資料集である『寛政重修諸家譜』や兄・信之の子孫が代々藩主を務めた松代藩の正史にまで「幸村」が採用されている。

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:19:26.55 ID:NtpPZEfea.net

以下、好きな真田
真田幸昌
真田 幸昌（さなだ ゆきまさ）は、江戸時代前期の武将である。通称は大助。真田信繁（幸村）の嫡男、母は竹林院（大谷吉継の娘）。
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:20:18.03 ID:eEOa+uCA0.net

>>5
ワイは信尹ちゃん！
真田 信尹（さなだ のぶただ）は、戦国時代から江戸時代前期にかけての武将。真田幸綱（幸隆）の4男。後に松代藩となる大名・真田家とは別に分家である旗本真田家を興した。
生年に関しては異説もあり、昌幸と同年に生まれたとなると同じ母の出生のため双子の可能性もある。
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:19:53.77 ID:QWhN4ugS0.net

森繁を信じる谷繁
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:20:21.87 ID:PuEDUqMa0.net

幸隆はなんて呼べばええんや？
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:22:11.74 ID:eEOa+uCA0.net

>>8
幸綱やで
ワイはどちらかというと晩年に出家して幸隆（こうりゅう）だった派の意見
真田 幸隆（さなだ ゆきたか）は、戦国時代の武将。信濃の在地領主で、甲斐国の戦国大名である武田氏の家臣。息子三人と共に、武田二十四将にも数えられる。
幼名は次郎三郎、通称は源太左衛門、剃髪して一徳斎と号す。諸系図では幸隆と記されるが、確実な同時代史料においては幸綱と記され、また子に“隆”を通字とする者がまったく居ない事などから、永禄5年頃までは幸綱と名乗り、幸隆は晩年に改めたものであると考えられている（柴辻俊六による）。
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:25:04.51 ID:PuEDUqMa0.net

>>11
幸綱ー信綱で
綱が跡取りの証明ってことか？
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:28:31.20 ID:eEOa+uCA0.net

>>18
幸隆の親父は真田頼昌（ただし異説あり）で幸隆の兄弟に矢沢頼綱って人がいるから
別に綱だからって跡取りというわけじゃないと思うで
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:33:12.22 ID:Bu/wfGIf0.net

>>22
そもそも真田ごとき小国人が通字を決めて代々伝承していく必要ないしな
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:20:46.67 ID:I+Rqfxe00.net

三好義賢って呼ぶな
三好 実休（みよし じっきゅう）は、戦国時代の武将。三好氏の家臣。三好元長の次男。実休は旧字体では實休で、これは生前に名乗った戒名であり、同時代の一次資料に見える俗名の諱は之虎である。ただし、書籍によっては実休の俗名を義賢や之康としている。『三好記』『阿州足利平島傳来記』『平島殿先祖並細川家三好家覚書』『阿州古戰記』などでは諱をよしかた（義賢、義形）としている。しかし、福島克彦らの調査によるとこの名は一次資料では確認されておらず、天野忠幸は十河存保の別名で自署も残っている「三好義堅」（十河義堅）が後世に混同されたものとしている。
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:21:51.17 ID:/C0wBbA60.net

百武けんけん
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:22:30.97 ID:GrM6KRwt0.net

山中鹿之助って呼ぶな
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:22:46.54 ID:ZxCoKWl20.net

竹中半兵衛って呼ぶな
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:23:09.62 ID:GrM6KRwt0.net

島津義弘って呼ぶな
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:24:29.35 ID:NtpPZEfea.net

こういうやつって官位とかも覚えてんのかね
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:27:09.27 ID:PuEDUqMa0.net

まてまて
海野棟綱を裏切って武田についたから幸隆に変えたって説は？
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:27:09.83 ID:Bu/wfGIf0.net

真田幸村というキャラクターが十勇士を率いて大坂の陣で頑張ったのは知ってるけど
真田信繁という49歳の歯抜けジジイが何やってたかなんてみんな知らないんだから
語るときは「幸村」が正解でええやろ

だいたい「信繁」とか言われたら信玄の弟の方が先にくるわ

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:33:43.64 ID:S362cV4Ha.net

>>20
ほんこれ
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:28:25.95 ID:1b50o5860.net

そもそも幸村ってだれが付けたんや
本人一度も名乗ってないんやろ
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:28:32.57 ID:ZxCoKWl20.net

武田といい豊臣といい
出来た弟のほうが胡散臭く感じるのはなんでやろ
なお宇喜多
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:30:01.50 ID:1b50o5860.net

まあワイも川中島で典厩殿が討ち死にした時は驚いたが
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:30:49.23 ID:/C0wBbA60.net

>>24
生で見たん？
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:32:11.66 ID:J8nPs9hna.net

氏政、氏照、氏規、氏邦のドングリ感好き
されぞれ役割違ったのに
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:32:49.81 ID:cjpC56Ild.net

つうか幸村主役の大河って大阪の陣意外どうするんや
一年の大半人質かニートで通すんやろか
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:34:05.62 ID:ss/I5BsGp.net

>>28
そら真田十勇士よ
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:35:51.87 ID:eEOa+uCA0.net

>>28
適当に人質時代×2やったら北条攻めの活躍でっちあげて第二次上田→蟹居→大阪で終わりでええやろ
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:37:08.23 ID:cjpC56Ild.net

>>38
もう無茶苦茶やな
でもそうなりそうで怖い
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:38:21.04 ID:R8VQuidL0.net

>>28
「真田幸村」やなくて「真田丸」やから、真田信繁が一応に主人公にせよ、大阪の陣に関する群像劇に成るんやと思うで。
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:33:27.60 ID:/C0wBbA60.net

島津四兄弟は最近になってかなりそれぞれキャラが立った気がする
まだ三番目が地味だけど
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:34:48.30 ID:Bu/wfGIf0.net

>>30
逆に「地味」というキャラが成り立ってる気がする
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:43:58.18 ID:AdbkLlJq0.net

>>30
義久→ニート
義弘→鬼
歳久→？
家久→戦上手
歳久何したんや？
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:46:35.94 ID:gJDtgniJd.net

>>62
メガネかけてそうなイメージあるから軍師だろ
123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:10:02.03 ID:0DYm9XhI0.net

>>62
長男：政治
次男：武勇
三男：知略
四男：統率
ってイメージ
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:11:50.23 ID:RE21YR6e0.net

>>123
最新の信長の野望の島津家能力NO1がまさにそれやったな
134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:13:04.42 ID:OtOJZXVz0.net

>>62
長男：普通に出来が悪くて戦不得手。プライドだけ高かったので周りがなんとか持ち上げてくれた
次男：まぁ天才で反乱も起こさなかった忠義者
三男：体よくお家のためのいけにえになって恨み節で死んだ
四男：天才だけど疎まれてて死につながった説あり
165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:24:27.46 ID:jJPtc8mY0.net

>>134
三男って軍師的な役目で最初から豊臣とやっても勝ち目ないら降参すべきと
長男次男と意見が別れて
そでもガンガンいこうぜ！状態だから仕方なく従って、一番働いていたに
バカ兄貴が必死に戦っている最中に勝手に豊臣と和解してしまう。
三男は死んでいった部下が無駄死にだから最後まで抵抗して、これが秀吉とかに気に入られて
優遇されたのが長男次男に嫉妬されて孤立
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:33:55.62 ID:R8VQuidL0.net

ちな来年の大河「真田丸」は、真田信繁表記やで
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:34:50.81 ID:/C0wBbA60.net

>>32
まーた誰のことかわからんっていう視聴者からの要望で呼び方が途中から変わるのか
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:34:02.25 ID:u3eM22M80.net

幸隆は幸村より実際使われてたろ
でもやっぱり幸村って名前は浪漫ある
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:35:17.56 ID:1b50o5860.net

大河はさすがに昌幸からやるんちゃうの
幸隆まで出すと合戦シーンめんどくさいから出さないやろけど
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:36:23.71 ID:R8VQuidL0.net

>>37
関ヶ原からやないかな
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:37:23.45 ID:/C0wBbA60.net

真田幸村は子供のころ織田信長に世話になって、青年時代は中国で修行してたんやで
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:37:34.09 ID:jJPtc8mY0.net

幸村って生きている時は使ってなかったんやろ
後世の創作の名前
108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:04:05.08 ID:97ZndKvO0.net

>>44
講談や浮世絵で実在武将の名前をそのまま使えないから一部変更して使ってたのと同じような感じちゃうか（適当）
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:37:59.53 ID:PuEDUqMa0.net

もうねねと言えば武田信玄の妹ってことになったの？
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:40:34.70 ID:Bu/wfGIf0.net

>>45
小和田哲男が生きてる限りは「おね」で押し通すで
なんぼ「ねね」が有力になろうと誰もあの人に文句言われへんから

「浅井長政」が「あざい」なのもそうやけど

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:42:34.67 ID:cjpC56Ild.net

>>55
あざいの方は最近見直されてあさいになるケースが多いで
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:38:44.45 ID:ss/I5BsGp.net

なお肖像画
no title
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:39:23.94 ID:eEOa+uCA0.net

>>47
自称大変な暮らしだったくせにやたらとふっくらしてるんだよなあ
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:42:02.72 ID:R8VQuidL0.net

>>50
真田幸村は、大阪城に入城した時の記録やと、頭は白髪のまだらハゲで歯も抜けて腰も曲がって、
年齢通りには見えないよぼよぼの年寄りみたいな風体やったんやで
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:44:15.39 ID:PuEDUqMa0.net

>>58
それは本人の手紙で自己申告やろ？
イケメン過ぎて謙遜してたに決まってるやろ
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:46:01.06 ID:ss/I5BsGp.net

>>58
なぜ400年でここまで変わってしまったのか
no title
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:47:00.37 ID:S362cV4Ha.net

>>68
江戸時代から変わる要素ありまくりやろ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:47:14.41 ID:JKhUeVxe0.net

>>68
ゲームの幸村馬鹿すぎて嫌い
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:47:40.70 ID:gJDtgniJd.net

>>68
たぶん江戸あたりから美化されてるからセーフ
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:47:15.83 ID:06Mk01yTa.net

>>58
お館様に殴られすぎて顔ボコボコになっただけだろ(バサラ感
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:40:20.30 ID:R8VQuidL0.net

真田信繁は最初上杉景勝の人質に行ったんやけど、逃亡して秀吉の人質に行って、景勝が激怒したんやで。
その後真田昌幸はその秀吉も激怒させとるから、よっぽど嫌なやつだったのは間違いないで、
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:42:23.11 ID:/C0wBbA60.net

>>54
こいつら色んな大名激怒させてんな
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:44:12.52 ID:R8VQuidL0.net

>>59
伊達に秀吉から直々に「表裏比興」って言われたわけやないんやで。
ちな秀吉は真田昌幸討伐直前まで行っとった。ギリギリで昌幸土下座で中止に。
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:50:28.38 ID:eEOa+uCA0.net

>>54
武田家臣時代…戦の準備をするとか何とか言い訳して領地に帰り主君見捨てて自分の領地で独立、織田に臣従
本能寺の変後…滝川一益煽りまくってウキウキで北条との戦いに参加すると見せかけて戦が始まった頃には滝川見捨てて信濃に帰る
天正壬午の乱…信濃の地方豪族に裏工作しまくって裏切らせまくったり自分も裏切りまくったりでカオスな状態に。北条、上杉、徳川を裏切ってみんな敵に回す
その後は北条が攻めてきたとか豊臣煽って北条滅ぶきっかけになったり関ヶ原で裏切ったりとひたすら迷惑な人生や
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:58:31.17 ID:T6J/q0Se0.net

>>83
北条攻めは豊臣煽ったってより最初からグルやろ
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:44:48.71 ID:JSb5oKs/0.net

真田信之185センチで93歳まで生きるとかすご杉内
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:53:03.06 ID:OtOJZXVz0.net

毛利勝永とかいう大阪の真のMVP
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 03:58:51.05 ID:OtOJZXVz0.net

幸村って当時の人からするとガチでそんなのもいたっけなレベルなんだよなぁ

昌幸は有名で跡継ぎの信之も本多忠勝の縁組だから大名に有名だっただろうけど
幸村はガチで大多数が知らなかったんちゃうの？
特に西国大名は

107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:03:52.15 ID:/C0wBbA60.net

でも真田日本一の兵って言ったのは島津の殿様やで
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:06:28.86 ID:Bu/wfGIf0.net

>>107
むしろ島津やからこそ徳川小馬鹿にするのにちょうどいい材料として使ってる感も否めん
109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:04:12.82 ID:XC1SLhd00.net

著名な戦国武将なんて江戸時代に既にキャラクター的な扱いされて人気になってるのに
最近のゲームでの風潮みたいにいうのほんときらい
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:05:49.99 ID:97ZndKvO0.net

>>109
伊達政宗の直系子孫が先祖がゲームで女体化されてることにガチギレしてニュースになってたな
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:07:40.49 ID:rgk4V/i40.net

>>111
あそこの子孫も先祖に負けず劣らずDQNやしな
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:07:25.44 ID:ss/I5BsGp.net

>>109
なお最近のゲームでは女にされて
オタの慰みものになってる模様
125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:10:36.55 ID:97ZndKvO0.net

鳥屋尾満栄の子孫「うわ・・・ワイの先祖のステータスザコ過ぎやろ、光栄に抗議や！」
次回作から使える凡将レベルの能力に底上げされたもよう

戦国大戦のカードみたら憤死待ったなしやろなあ

130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:12:32.91 ID:M7Rb+o4Q0.net

三谷×十勇士でとんでもギャグ大河にならない事を祈る
157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:22:26.49 ID:rgk4V/i40.net

島津と比べて同じ４兄弟のでかつ天下人なのに空気な三好かわいそう
161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:23:21.00 ID:R8VQuidL0.net

>>157
江戸時代はぶっちゃけ信長より人気あったんやで＞三好
184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:36:41.31 ID:lktpGk500.net

北条早雲って呼ぶな、伊勢盛時って呼べ
194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:43:28.39 ID:XC1SLhd00.net

>>184
おは関東管領
188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:38:11.58 ID:Iqiceocm0.net

毛利勝永さんは出ますか…？
193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:42:44.21 ID:Ir1r7/AS0.net

真田幸村に比べて毛利勝永の知名度が低いのが悲しい
197: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:46:12.90 ID:rgk4V/i40.net

>>193
スイマーはもとより下手したら後藤基次より知名度無いからね
201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:50:15.45 ID:XC1SLhd00.net

>>197
子供の頃の記憶では
大阪の陣の西軍武将として覚えたのは真田幸村、後藤又兵衛、塙団右衛門の3人やったな
バンダンエモンは語呂が良すぎる
200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:48:46.26 ID:UtCT4dsN0.net

>>193
毛利と聞いたら100人中99人が元就さんちを思い浮かべるからやろうなぁ
209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 04:58:06.44 ID:8aYodndu0.net

来年の大河明石全登でる？
224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/01/16(金) 05:11:04.41 ID:9nI5bezN0.net

>>209
クッソ地味な扱いやろうな

引用元: ・バカ「真田幸村って呼ぶな、信繁って呼べ」

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