11: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:24:04.86 ID:iQ2mOAmy.net
あー面白かった
岡田ほんと良かった
15: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:26:18.25 ID:Y3itrnpg.net
恵瓊役の山路さん、声優もばりばりやってる所為か声が凄く良いな
最後もやたら爽やかな敗戦コメントだったあたりちょっとイメージと違ったがこんな坊主もいいな
19: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:28:32.27 ID:FhPg4xzk.net
>>15
唯一といっていいほど、良キャスティングだったよ
18: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:27:06.43 ID:ouiAMrl2.net
淀君は良かった
21: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:29:18.18 ID:TApffAmG.net
最後までお福の出番多すぎ
削って武将の描写に回せや
何で臨終のシーンまで出張るんだよ
25: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:30:28.51 ID:C3dnJTDG.net
加藤と福島あんな出番で最終回かw
27: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:30:59.85 ID:jA4ALxxg.net
嫌いじゃなかったし、間違いなく楽しんで見たんだが、どうにも「惜しい」大河ドラマだったなあ。
ところどころ妙な箇所を正せば、傑作の仲間入りをしたんじゃないかと。
とりあえず、場面が切り替わる前の画面ストップ。臭くて臭くて見られたもんじゃなかった。
岡田はここでは評判が良かったようだが、こいつが正直、一番の不満だった。
とにっかくセリフが棒。あと若い(役の年齢に応じた声を作れない)
今日気に入った場面は
・長政、関ヶ原で小早川について聞かれ「んなこと分かるかぁーーーっ」
・三成「如水殿だけは分かってくれよう」
31: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:32:51.55 ID:FhPg4xzk.net
>>27
これが傑作になる要素として挙げられるとしたら、題材だけだよ
28: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:31:21.09 ID:uig+bCPL.net
立派な三成とAKの間で情けない行長
長政も声かけないしw
41: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:36:33.76 ID:zdoCDWjt.net
>>28
そこそこ見てたけど誰?って感じだし
47: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:38:32.02 ID:KHGuwbWF.net
>>41 朝鮮の役の時、如水に何か相談してたのが行長のピーク
しかし最近の関ヶ原合戦、とりあえず小早川に撃ちこむシーンだけ入れときゃいいだろ、
みたいな風潮があるなw
58: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:41:11.44 ID:9CvANBwY.net
>>47
小西、助けてもらったくせに調子のりすぎと思うの
おまけにキリシタンなのに
60: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:41:26.88 ID:c2XKSBYJ.net
>>47
平岡「内府のお叱り鉄砲でござるぞ」だったような気がする
砲撃で首脳陣爆死したらどうすんだよ
202: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:20:44.43 ID:RIlyOLlY.net
>>28
行長はデウスへの祈りをつぶやいてたんだろうな。
612: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 07:09:54.37 ID:IvCJ2I4F.net
>>202
行長 「イエズス マリア・・・ イエズス マリア・・・ イエズス マリア・・・」(字幕より)
618: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 07:25:48.88 ID:01drsstB.net
>>612
又兵衛と長政のズレってきちんと描写されていないと思う
そもそもこのドラマの又兵衛って空気に近いし単なる官兵衛のイエスマン
何故出奔したのかもイミフ(史実ネタ知っていること前提の演出)
29: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:32:14.03 ID:aHI2RNVF.net
実家が神戸なんで年末年始は新幹線のお世話になるんだが、
関ヶ原から伊吹山麓にかけての雪の確率は異常w
他が晴れててもあの辺だけは雪が降ってたりするw
30: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:32:20.43 ID:bWXVL0O8.net
おふくさんというと
宇都宮の娘が侍女かなにかで来たときのエピソード思い出すな~
32: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:32:56.61 ID:qaTGykoG.net
如水が茶碗やるわーって善助に言ったときの善助のセリフが
「yeah」にしか聞こえずいいシーンなのに笑ってしまったわ
33: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:33:13.80 ID:wQo9s5ca.net
島左近の最後もなし
大谷の最後もなし
宇喜多秀家の怒り狂うシーンもなし
小西の敗走シーンもなし
島津もでてこない
南宮山方面の西軍のシーンもなし
福島正則のカットすらなかった
大河ドラマ史上最低の手抜き関ヶ原だった
39: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:35:48.20 ID:c2XKSBYJ.net
>>33
小早川への砲撃で埋め合わせw
40: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:36:09.15 ID:jA4ALxxg.net
>>33だった
49: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:39:01.05 ID:poeY892J.net
>>33
どれもこれも必要ない場面ばかりだわw
52: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:39:21.45 ID:9CvANBwY.net
>>33
そのうちどれも必要だと思わない
大事なのは九州平定でしょ
101: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:53:36.61 ID:75vj6mlX.net
>>33
題材が関ヶ原ならまだしも…
おまえアホじゃね?
115: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:58:30.99 ID:DaGJckFl.net
>>33
官兵衛のドラマなんだから関ヶ原なんかサラッとでいいだろ
バカすぎ
118: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:59:47.61 ID:zSHLwaHR.net
>>33
なに言うとんじゃお前はバカか?
134: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:03:45.07 ID:r8tBHRnG.net
>>33
こんな風にいわれるわけだし関ヶ原のシーンは一切なくてよかったんじゃないかと思う。官兵衛のとこに手紙が来て初めて関ヶ原の単語が出てくるくらいでよかったわ
44: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:37:29.61 ID:wQo9s5ca.net
酷い最終回だったね
時間ないんで無理やり詰め込んだかんじ
この脚本家は無能だわ
45: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:37:34.55 ID:unoBjhyv.net
今までじっくりじっくり、三成のジメジメした嫌らしさ出して視聴者側に嫌われるように嫌われるように演出したのに、
関ヶ原であっさり負けて、あっさり敗北宣言してあっさり退場か。カタルシスがなかったよ(´・ω・`)
215: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:25:49.58 ID:cG3LywQj.net
>>45
史実であっさり負けてあっさり敗北宣言してあっさり退場してんのやからどうしろと
224: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:28:17.90 ID:BLXJDU7s.net
>>45
毎週毎週こまめにみてたからそうでもない
46: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:38:21.00 ID:O6C1yGw5.net
48: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:38:38.38 ID:FhPg4xzk.net
光秀のキャスティングも面白くはあったけど、他とバランスが悪すぎたんだよな。
50: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:39:12.15 ID:venkhh7n.net
「お前の左手は何をしておった」が黒田如水の生涯で代名詞的なセリフなのに
そのすぐ後のしーんで時間進んで「お前は黒田家を守るためよくやった」やっぱこのシナリオはアホだと思う
ドラマ的フック欲しさに一貫してねーよ
57: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:41:00.89 ID:6VikqLwX.net
>>50 実際問題、長政の左手が括約してたら黒岳はあっという間に滅ぼされていたことは想像に難くない支那…。
4年の間に官兵衛も天下鳥に燃えていた頃から落ち着いて考えなおした、って解釈でいいかと。
75: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:40.61 ID:venkhh7n.net
>>57
よくねえよアホか
そういう問題じゃないし解釈の問題でもない
要するに作劇上の都合。
黒田といえば「左手は何をしておった」あのセリフを出さない訳にはいかないだけ
脚本家はほんとに幼稚で凡庸。
最初から最後まで
81: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:45:54.25 ID:6VikqLwX.net
>>75 基準が厳しいなあw
テレビでやる以上、凡人向けで凡庸な作品になるのはしかたないっす
66: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:42:22.54 ID:FhPg4xzk.net
>>50
軍師 黒田官兵衛という名前で、1番省略したのが、合戦関連な時点でな
51: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:39:14.82 ID:SBqfl1Xg.net
花燃ゆが意外と面白そうなんだが(´・ω・`)
67: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:42:45.32 ID:6VikqLwX.net
>>51 主人公の絡まないシーンでね(´・ω・`)
まあ最初数回はみてみるわ。ライダーも最初数話だけみてつまんなきゃ切ってるし…(´・ω・`)
53: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:39:56.29 ID:KH2ZcX/7.net
小寺が裏切ったとこから中国大返しまでがピークだったかな
その後は清州会議とか重要イベントを飛ばして急ぎ足で最終回迎えたって印象だな
55: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:40:46.28 ID:TcHRv19V.net
馬の大群とかなくなったよね だが描写やセリフは殺し合い感が強くなってきた
ような
59: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:41:18.71 ID:VDdP4dUy.net
唯一知ってた自分を慕ってる家臣を長政に仕えさせる為にわざと冷たくしたエピソードが無いっていう
62: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:41:56.18 ID:gDSU2Yi4.net
毎年恒例で途中2回くらいある総集編回みたいなの
今年あったっけ?
63: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:42:00.82 ID:1g3dAW7s.net
関ヶ原の伝令とかさ
テンション低すぎんだろ
「もうしあげます」
じゃねえよ
も~~しあげまぁぁぁ~す
だろ?
緊迫感が全くねえw
64: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:42:07.20 ID:venkhh7n.net
この黒田如水の描き方は終始間違っていた
ヒューマンな家族ドラマ的描き方をしないと、みたいな縛りが最後まできつくて戦国武将の姿を歪めていた
現代人を突き放すような大河ドラマを作ってくれというのは無理なのかな
69: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:13.24 ID:bWXVL0O8.net
長政あげあげで終わるとは予想外。ラストの藤のシーンが綺麗だったな。地下牢から見えたのも藤の花だっけ?
関ヶ原と九州のダブル合戦、資金に余力を感じさせる最終回。やりくり上手な大河と黒田家w
(そう言えば、金銀を使い果たしたらしい淀の方は清盛の徳子だったか)
秀吉の死去以来はどうも話の流れに乗れなかったかな。でも通年で楽しめた結構満足な大河だった。
70: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:23.49 ID:KH2ZcX/7.net
関ヶ原はせめて吉川広家の弁当のエピソードは入れてほしかった
72: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:29.68 ID:9CvANBwY.net
光秀と高山右近がすごくよかったなと
73: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:32.68 ID:61tC270Y.net
良い大河だった
個人的にはどれだけ歳を重ねようと根っこは手紙貰って喜んでた頃の秀吉ファンのままなのがわかる秀吉との別れが最高だった
74: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:43:34.05 ID:iaQobrBc.net
>>1 よう立てられましたなあ…
「敵は本能寺にあ
本能寺にあり!」
が小朝の熱演を台無しにしたのもいまや懐かしい
76: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:44:01.89 ID:XLS3GbDA.net
ラストのグダグダ感が・・・・
・関ヶ原終了の報に、善助が涙し、如水机引っ繰り返す
・長政との左手エピ
如水の野望が潰えた所で、終わらせるべきだった。
77: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:44:13.54 ID:CqCV1Mlb.net
長政って又兵衛を追放して、その後も再仕官を妨害したとかで悪く言われるけど、
追放した理由の反逆罪の真偽はともかく、再仕官自体は黒田家の軍事機密を知ってそうな元重臣が
他家へ仕えるのを防ごうとするのは当然なんじゃないの
まだ戦国時代の記憶が新しい時期なんだし
それとも、他にそういうことをした武将はいなかったのかな
85: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:46:40.16 ID:aHI2RNVF.net
>>77
又兵衛を追放した理由が、隣国で非常に仲が悪い細川家との内通の疑いだからな。
当時の黒田家の支城は全て細川との国境に面している。
そういう理由で追放した又兵衛を奉公構えにするのは当然だろ。
細川に仕官されたらとんでもないことになる。
現実に細川は又兵衛を仕官させようとしてたしな。
228: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:29:22.31 ID:P53l5C/u.net
>>85
又兵衛は長政の密命で徳川が負けたことを考えて大阪城に入ったと思うわ
237: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:31:57.49 ID:cG3LywQj.net
>>77 Wikipediaによると
奉公構を受けた歴史上著名な人物
水野勝成 - 旧主水野忠重(実父)、後に帰参・家督相続
後藤基次 - 旧主黒田長政
塙直之 - 旧主加藤嘉明
渡辺了 - 旧主藤堂高虎
茂庭綱元 - 旧主伊達政宗、後に帰参
伊達成実 - 旧主伊達政宗、後に帰参
屋代景頼 - 旧主伊達政宗
稲富祐直 - 旧主細川忠興
結構いるな、てか政宗
284: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:51:57.32 ID:CqCV1Mlb.net
>>237
あらあらけっこういるじゃないですか
結局、長政だけが特に悪く言われるのは、追放後の又兵衛が活躍しちゃったからなんですかねぇ
78: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:44:55.09 ID:BLXJDU7s.net
最高とはいえないが
最良の大河だった
79: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:45:12.02 ID:unoBjhyv.net
関ヶ原終わる→如水急速に衰える→ナレーションで死亡→尼になったアリンスが「おまえさま・・生き抜きましたね」 なテンプレ展開は勘弁してほしい、
・・・て2~3週間前に書き込んだら、びっくりするぐらい上の展開まんまだったw
86: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:47:03.59 ID:6VikqLwX.net
>>79
「シエの本当の戦いは始まったばかりだ!」でラストシーンを迎えたシエは稀有な大河でしたね…。
80: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:45:19.87 ID:mUAR+/t8.net
印象に残るシーンがらみのセリフとかって無かったな
下手な例えだとモノマネ芸人がやれそうなのが無いというか
個人的には金吾の「ん、承知した」はマネしちゃったけど
138: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:04:58.20 ID:iaQobrBc.net
>>80
個人的には「ここが思案のしどころじゃのう」はよく使った
84: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:46:14.37 ID:9uCV782j.net
何だかんだで最期は感動した。
回想シーンで信長と秀吉が出なかったのは残念。
88: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:48:29.59 ID:wQo9s5ca.net
最後の九州の地図なんだあれ
まるで全部黒田が制圧したみたいな描かれ方w
鍋島と加藤はただの同盟軍で、黒田の軍門に下ったわけじゃないんですけどw
この脚本家の無知ぶりにはあきれかえる
93: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:50:19.23 ID:c2XKSBYJ.net
>>88
あれだけ征服してたら島津に押さえ置いて上京するよねw
91: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:49:03.41 ID:C3dnJTDG.net
序盤の播磨時代に尺取りすぎた
妙な孫子引用とか戦国RPGとか
切支丹信仰も有耶無耶になったし視点が散漫だったと思う
この大河の恩恵としては
善助と九郎衛門が逸話に見合わぬ高能力値で信長の野望に出演できたことだな!
92: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:50:08.10 ID:y8sYMJg/.net
義兄弟を約束させた半紙を最終回でもう一度出せばよかった。
そっちの方が兜を譲るより、軍師というタイトルに似つかわしいエピだと思うんだよな。
郷土資料館の来場者増とか官兵衛グッズの売り上げ増を狙っての兜?
NHKいやらしいw
94: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:50:56.29 ID:unoBjhyv.net
官兵衛の最初の家臣の母里なんとかも、初恋の人も、結局退場した後、官兵衛一切思い出しもしなかったなw(初恋の人は、子供時代との決別、て意味で顧みないんだろうけど)
141: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:05:44.54 ID:ZQU88dhd.net
>>94
俺もそれ感じたわ。
なんか矢継ぎ早に話が進んじゃって、登場人物ひとりひとりの印象が薄い。
無理やり年表なぞって話作ってる感じ。
お前の左手何やってたとかどうでもいいセリフイチイチいれてないでいいから、物語としての完成度を高めて欲しかった。
96: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:51:23.78 ID:BLXJDU7s.net
おまえらの戦国は戦国を描くべきは聞き飽きた。クロサワじゃないんだから。。。
夜8時からのホームドラマ
98: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:52:47.95 ID:venkhh7n.net
演劇としての見せ方、引きの作り方下手だから数字伸びなかったよね
独眼竜政宗が切腹覚悟の白装束で小田原で秀吉に接見、
最後勝新秀吉の後ろ姿だけ見せてまた次週ってとこは今までで一番ドキドキした
103: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:54:12.07 ID:unoBjhyv.net
大河の総集編って昔は6時間ぐらいかけてじっくりやってたような気がするのに、今は4時間か(´・ω・`)
117: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:59:30.26 ID:iRkzGlnq.net
>>103
誰も見てねーから。
107: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:56:02.94 ID:jA4ALxxg.net
この大河では家康と理解し合って終わったが、司馬さんの小説の方が好きだった
関ヶ原後、家康に謀反を疑われた如水
「器のちっせえ奴だな。謀反をする気なら、とっくの昔に大軍勢を連れて京都に旗を立てとるわ!」
つってわずかな共だけ連れて、京都の一角で暮らし始めたという
108: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:56:12.74 ID:aHI2RNVF.net
せっかく大久保猪之助を兜を正確に再現した上で出してんだから、
秀秋・平岡との緊迫したやり取りに尺をとって欲しかった。
それ自体が結構面白いのに、この制作陣は面白いドラマの作り方が下手だよなあ。
110: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:57:23.89 ID:KH2ZcX/7.net
前半はホントに良かったんだよなあ
荒木村重にスポットを当てた作りとか今までに無かったから面白かった
後半は話が淡々と進んでいくだけって印象になった
111: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:58:01.11 ID:wQo9s5ca.net
家康の右目が気持ち悪い
120: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:00:07.13 ID:BLXJDU7s.net
>>111
寺尾最高最強
612: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 07:09:54.37 ID:IvCJ2I4F.net
>>111
家康って斜視だったんじゃないかなあ、両手ますかけだったそうだし。
俺もそうなんだよ。
それの演出だろと思う
694: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 11:34:09.71 ID:ZsyhVVlO.net
>>111
結局、演出ではなく寺尾個人の病だったなw
116: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 22:59:08.01 ID:unoBjhyv.net
途中までは好青年だったのに、五運が開けましたなのあたりから、中途半端に黒い官兵衛になっていったけど、
なにかきっかけとなるエピソードなんてあったっけ
125: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:01:42.73 ID:pzLW7p+X.net
>>116
秀吉と今生の別れをした時になんでお前天下目指さない?とか聞かれて覚醒
てのがこの伏線はりのへたくそな脚本なりの精一杯のきっかけじゃないかと
244: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:34:26.46 ID:cG3LywQj.net
>>116
幽閉されとったやん
121: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:00:11.64 ID:V58h5YI9.net
三成をむちゃくちゃ悪役に描いたわりにはスッキリしない退場だったな
羽織りをかけてやるシーンもイマイチだった
122: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:00:41.36 ID:aHI2RNVF.net
かと思えば毛屋主水をおそらく大河の関ヶ原としては初めて出したりとか。
この大河は点としてとても面白いシーンがあるから困るww
あの饅頭もらうシーン最高だったわww
126: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:02:07.89 ID:5UIwwih6.net
関ヶ原の戦い、というか、東軍西軍の争いが1日で片付いてしまったのは、
やっぱり総指揮官の器量の問題なのかな?
西軍に島津義弘あたりに1万人くらいいて、本人もやる気満々だったら
あそこまで総崩れしないと思えるんだけどね。武田信玄や上杉謙信クラスの武将が
指揮していたら、小早川秀秋もそう簡単に裏切れないだろうしね。
665: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 10:31:02.07 ID:joyav2ZF.net
>>126
そう言うこと
天下をとるには人望
実戦指揮官としての能力の低さ
129: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:02:44.42 ID:BLXJDU7s.net
三成の描き方は確かに酷だった。
しかし
そのぶん田中圭(だっけ?)評価できる
130: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:02:52.06 ID:yUkR0/ll.net
播磨灘物語でも読んでみようかなとwiki調べてたら
司馬遼太郎の書いた本の主人公は大体大河になっとるな
そのクラスの人物だから題材にしやすいというのもあるのか。
133: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:03:44.49 ID:T5XXLnX2.net
大野治長っていた?
253: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:38:24.69 ID:cG3LywQj.net
>>133
命乞いに失敗したって報告してるやつだろう
137: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:04:44.58 ID:wQo9s5ca.net
合戦の最中に安国寺恵瓊と吉川広家のやりとりを描かない無能ぶり
伏線の回収すらしない無能脚本家
146: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:06:45.37 ID:O6C1yGw5.net
司馬遼太郎の「関ヶ原」は黒田如水がたくさん出てたわけでもないのに
何故か黒田如水がエピローグを担当するという形になってる
彼を主人公にした小説書くだけあって黒田如水に思い入れあったんだな
686: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 11:12:47.78 ID:f0iIKAAx.net
>>146
司馬遼太郎、祖先は英賀城で黒田勢と闘っていたから、いろんな思いがあったんじゃないかな
158: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:09:54.85 ID:V58h5YI9.net
島津完全スルーで島津厨ざまあだったな
163: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:11:18.82 ID:xjW1RZa1.net
如水の最期の言葉が聞き取れませんでした。
何って言ったんでしょうか
172: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:12:55.92 ID:y8sYMJg/.net
>>163
もっと光を
174: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:13:41.16 ID:CqCV1Mlb.net
>>163 おれも
「感謝する」っていったのかなぁ
612: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 07:09:54.37 ID:IvCJ2I4F.net
>>163
うん、「感謝する」だよ。(字幕確認)
171: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:12:44.03 ID:unoBjhyv.net
家康「長政は官兵衛を超えた
如水「長政は俺を超えた。おめでとう。ところで信頼できる部下をもて
長政「おk
(誰、とは説明してないけど如水はもちろん又兵衛のこといってる)
↓
ナレーション「11年後・・・後藤又兵衛は出奔して大阪にいた
↓
長政「親父ごめん。又兵衛死なせちった(´・ω・`)
・・・アゲるならアゲたまま終われよ・・・物語中対して二人の関係描写してたわけでもなし
178: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:14:39.40 ID:y8sYMJg/.net
>>171
しかも、又兵衛は大殿をageてるから、長政全否定になってるw
又兵衛の鎧に藤の家紋をついていた気がする。
199: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:19:59.10 ID:CqCV1Mlb.net
>>171 >物語中対して二人の関係描写してたわけでもなし
これは、やってたでしょ
城井谷攻めの時、又兵衛一人反対したり、七将の乱の時に、これまた「軽挙妄動を慎むよう」っていって
その後、二人で飲んでいるときにその話を蒸し返して、「そんなことはない!!」って長政に怒鳴り返されて
黙って退席したり
関ヶ原でも「大殿は天下を狙っているのかも」って言って、長政にまた言い返されたときに
微妙な顔してたり
612: 日曜8時の名無しさん 2014/12/22(月) 07:09:54.37 ID:IvCJ2I4F.net
>>171
長政と又兵衛の微妙なズレは、ストーリー通して十分表現されてた。
で、長政に言い聞かせた、善助のような関係の者がお主にもいるはず(又兵衛)
家臣を大切にせよという言葉、官兵衛の「遺言」があるからこその、その後袂を分かっても
黒田の藤巴の家紋をつけて(映像でしっかり見せて)「大殿・・・・黒田武士の心意気じゃー!」
→長政の背中の家紋アップ「父上、某がいたらぬばかりに又兵衛を死なせてしまいました」
という2人の心情の表現はよかったと思うが。
180: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:14:55.90 ID:mGAweNfS.net
三成がかっこよくなってて失望。あのまま小物を貫いて家康や淀を罵倒すれば
良かった。
大阪の陣の淀も何気に歴史の流れに身を任せてかっこいいし。
186: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:15:34.61 ID:uFfTvV8E.net
だし様が処刑される所がピークだった
長政主人公の方が面白くなったなこれは
190: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:17:11.88 ID:DaGJckFl.net
ほんと良く生き抜いたわ
204: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:21:12.22 ID:tZV0teR9.net
岡田良かった!
3家臣も良かっただけに官兵衛との絆をもっと多く見せるべきだった
後半にきて桃李が本当に良くなった
206: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:21:31.72 ID:wQo9s5ca.net
長政が陣羽織を三成に着せるエピソードは
その前に福島正則が三成に罵詈雑言を浴びせてるからこそいきるエピソードなのに
それをやらない無能脚本家
こいつはドラマの基礎すらわかっていない
210: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:23:57.66 ID:unoBjhyv.net
>>206
誰か(正則)がポッ!!!て唾吐きかけてなかったっけ
214: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:25:39.37 ID:aHI2RNVF.net
>>210
そんな中途半端なシーン入れるならちゃんと正則に罵倒させなきゃ。
この大河の制作陣に無能な人間がいるのは確かだよ。
212: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:24:52.88 ID:BO6Auwv2.net
最後の最後があっけなさすぎ涙出てきた
もう少し余韻に浸れるように工夫してくれよ
218: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:26:38.58 ID:unoBjhyv.net
・子供時代
・播磨時代
・天下時代
・・・で、ほぼ隔絶されてて官兵衛達は前の時代を振り返りもしない。
それならそれでいいけど、せめて時代ごとのバランスもう少し調整してほしかった・・子供~播磨長すぎたように思う
223: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:27:31.89 ID:4QfD8/xK.net
主役の最後より柴田恭兵の最後のシーンの方が良かった
236: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:31:52.73 ID:JYslPtrC.net
又兵衛の出奔の経緯、せめてナレーションくらい入れろよと
歴史知らないやつからすれば何で?だぞ
大坂の陣自体蛇足
242: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:33:34.75 ID:jA4ALxxg.net
>>236 必要ない必要ない
そっちに視聴者の興味がいったらいけない
241: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:33:34.22 ID:+g7lC1Qj.net
軍師官兵衛、全般的にはおもしろかったが、
最終回はダメだったな。
如水が死ぬシーン長すぎ。
如水と家康のシーンはいらない。
「左手」のシーンもいらない。どうしてもこのシーン入れたいんなら、
言った後に「戯言じゃ」とでも言ってほしかった。
如水があんなことを大真面目に言うはずがない。
いっそのこと、関が原が終わった後は、長く引っ張らず
如水があっさりと死んで終わった方がよかった。
坂の上の雲の児玉源太郎みたいに。
243: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:33:50.34 ID:pzLW7p+X.net
長政は宇都宮ぬっ殺した時とか今回の小早川にキレかけたところとか、殺伐とした演技がよかった
スイーツな恋愛ものとかでヤニ下がったヘラヘラチャラいイマドキイケメン演じるより
こういう男臭い仕事選んだ方が似合っててよくね?
247: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:35:53.02 ID:aHI2RNVF.net
>>243
松坂は時代劇に向いてる。
今後NHKには重宝されると思う。
阿部寛みたいになるんじゃないかな。
245: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:35:00.67 ID:XLS3GbDA.net
この大河のテーマって「命の使い道」だっけ?
ちゃんと描けてた?
293: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:56:46.22 ID:JYslPtrC.net
>>245
描けていない
1話アバン、小田原で弓矢・鉄砲攻撃を受けていながら
「命大事に~」ってタチの悪いギャグだよ
299: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:58:35.51 ID:P53l5C/u.net
>>293
しかも北条のあの処遇だからその台詞も軽い軽い
251: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:37:31.34 ID:P53l5C/u.net
ブラック全開を見たいと思うが官兵衛って実際良い人っぽいけどな
252: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:38:11.65 ID:Juuoh3km.net
又兵衛は官兵衛の教えと考え方を忠実に守ってて、そこで暴走する長政に呆れる様なシーンが何度かあったけどそれが積み重なって裏切ったの?
265: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:45:25.54 ID:aHI2RNVF.net
引き取った子供は全部一成が請け負ったのさw
一成は地味だが結構出番多かった。
もうちょっと焦点当ててあげてもよかったと思うが。
面白いエピたくさん持ってる人物なんだから。
277: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:49:06.27 ID:pzLW7p+X.net
>>265
一成はそれこそ善助なみの忠臣になる男としてクローズアップしてやればよかったのに
又兵衛の扱いも中途半端なこの脚本じゃ無理な話かね…
273: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:47:28.69 ID:Nc24WPfv.net
家康が如水に対して、長政が如水を超えたと言っていた。
しかし、これは違うんじゃないか。
家康は後に 長政と細川 忠興が揉めた時に、このまま両家が取り潰しになれば、
先代の如水と幽斎に申し訳ないと言っていたことからも分かるように、
あくまで徳川家への忠節では人間としては長政と忠興が勝るが、人物評価
としては、如水と幽斎を評価していたのではないかと思う。
如水が主役のドラマとしては、長政が如水を超えたという設定はどうだろうか?
279: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:49:55.08 ID:aHI2RNVF.net
>>273
このドラマに限定したら、長政の方が調略家として上手だったぞw
脚本家に創作能力ないから、このドラマ全般的に官兵衛の調略の凄さがちっとも描けてなかったのが史実の官兵衛に気の毒w
274: 日曜8時の名無しさん 2014/12/21(日) 23:48:24.49 ID:V58h5YI9.net
大阪夏冬はいらんかったな
引用元: ・【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part111