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三国志の孫権「ちょっ、三傑なったわ…」←こいつの数合わせ感

1: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:23:56.04 ID:9Q3bug0Hr

劉備曹操と比べて因縁も大義名分も足りなくない？

2: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:26:00.42 ID:BUgPa2bVM

だって孫家自体が豪族連合の議長みたいな中途半端な立ち位置だったし
4: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:27:44.03 ID:Bn9hltxW0

曹操に統一された方が絶対よかったな。その後の異民族による中国分割なんておこらないだろうし
6: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:29:38.91 ID:+Gqli1gdH

>>4
黄巾とその後の群雄割拠による兵力不足で異民族が登用されたわけやから曹操に統一されててもそこは変わらんのちゃうか
宮廷内の権力闘争は曹家でも必ず起こったやろうし
8: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:30:01.63 ID:xgTjZEKid

孫堅、孫策の七光り定期
9: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:30:03.95 ID:C3Yn4y1aa

劉備も蜀を手に入れた経緯がクソ過ぎてな
地味に英雄扱いすべき人物ではないよな
12: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:31:12.89 ID:+Gqli1gdH

>>9
他のやつとやってる事別に変わらんやん
17: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:34:24.01 ID:C3Yn4y1aa

>>12
親戚助けるって領地入って来て騙し討ちしたのはこの中で劉備だけじゃね？
48: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:47:14.20 ID:+Gqli1gdH

>>17
親戚助けるとかの名分は演義だけちゃうか
50: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:47:35.93 ID:k8lSn7Yo0

>>17
まともな奴はまずよそ者の軍隊を自国内に引き入れないからな
10: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:30:46.10 ID:FjgIWazu0

孫堅・孫策と比べると小物感あるわね
11: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:31:12.48 ID:kr+EZkwi0

そもそもなんの大義名分で即位したのコイツ
14: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:32:51.30 ID:xgTjZEKid

先に滅びたの蜀だけど別に強かったから後回しにされてるわけじゃなくてどうでもよかっただけよな
16: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:33:48.48 ID:+Gqli1gdH

>>14
司馬懿自ら何度も攻めてるからそれは違うんやないか
19: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:35:26.30 ID:BUgPa2bVM

>>14
呉は戦争よりも内政に力を入れた
その結果として今に至るまで南京あたりの地域が中華文明の中心地となっている
22: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:37:14.03 ID:dPALMnRs0

合肥さえ落としてれば勝てるかどうかはともかく何もかも変わってたのに
合肥があれば劉備との同盟も継続しただろうし曹操のおひざ元でも徐州でもどこにでも仕掛ける場所があった
玄関の合肥をいつまで経っても落とせなかったことで何も身動きが取れなくなったのが孫権の全て
25: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:37:35.14 ID:3+IpqTOa0

阿斗を救った趙雲が戦犯という風潮
27: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:38:47.83 ID:abDaUFSE0

世代違うわ本人より部下の方が活躍するわで曹丕とお似合い
やはり英傑は余と君のみ
29: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:38:54.48 ID:DCSLlNs90

徐州大虐殺ってどうなんだ人として？
34: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:40:52.59 ID:FjgIWazu0

>>29
曹操最大のやらかしやからね
30: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:39:37.43 ID:xmSzL/0V0

「実は王家の血筋をひいてます。」
「王が無能なので丞相の私が王の代わりをやります。」
「井戸で王しか持ってない印鑑拾いました。」

変な奴がおるよな

32: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:40:16.10 ID:IZGE4O5D0

次々代変わりする孫家をまとめたのは評価されるだろ
44: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:45:31.61 ID:/CrwQdagd

やっぱり振り返ると関羽の北上が物凄い分岐点だったよな
結果論やけど関羽が早漏かまさなければ呉にも蜀にもワンチャンあったと思う
なんせあと数年まてば曹操が死ぬわけやし漢中組も北上する準備が整う
強硬派の呂蒙も死ぬし曹操亡き後の魏に呉蜀なかよく侵略…っていうのは出来過ぎかもしれんが
51: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:47:45.50 ID:FjgIWazu0

>>44
時代が後になるほど魏の人材が突出してくるからそんなに甘くないやろ
54: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:50:51.43 ID:+Gqli1gdH

>>51
数年じゃ大して変わらんやろ
59: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:53:09.68 ID:FjgIWazu0

>>54
曹操死んだら曹丕お気に入りの司馬懿が台頭してくる時点で無理やぞ
司馬懿の何が有能って人材の有効活用能力が突出しとるところや
61: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:54:36.75 ID:+Gqli1gdH

>>59
それこそ蜀も諸葛亮ワンマンやなくて無駄に人材失ってないからいい勝負するんちゃうか
74: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:59:16.28 ID:FjgIWazu0

>>61
現実的にはあの時点で魏が内部崩壊でもしない限り逆転はありえんレベルやで
57: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:52:35.42 ID:+Gqli1gdH

関羽が耐えてればとりあえず長安は落とせてたんやろなきっと
漢中からめっちゃ近いし
62: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:54:47.84 ID:IZGE4O5D0

荊州ってのは厄介な土地だよな
64: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:55:25.07 ID:WCQ2265D0

曹操って無能じゃね？圧倒的な国力と武将いたのに何で三国統一出来なかったのかわからんわ

例えていうなら魏蜀呉って東京都山梨神奈川みたいなもんやん

69: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:57:35.71 ID:IZGE4O5D0

>>64
赤壁で負けたからってなんで大軍での遠征しなくなったんだろうな
73: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:59:13.54 ID:NDIRYNq+0

>>64
いざ攻め込んで大負けした曹丕は何なんですかね
70: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:58:19.14 ID:uM7JnQ1hM

こいつの晩年って見ない方がええ空気になっとるよな
72: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:58:40.58 ID:1PUC4wMma

>>70
秀吉もびっくりの老害っぷりやからな
71: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:58:28.13 ID:RfUey8z5a

馬良が死んだのが全て
諸葛亮の後継者は本来馬良
馬良が生きてれば登山家は出てこなかった
77: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 13:59:28.58 ID:+Gqli1gdH

関羽配下として人知れず死んでった蜀の有能も大量におるんやろな
80: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 14:01:17.79 ID:ZG4f/O5e0

反董卓連合あたりが一番面白いからしゃーない
孫策死んだらもう終わりだよこの国
82: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 14:01:36.48 ID:RfUey8z5a

>>80
周瑜…
84: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 14:02:09.08 ID:PkJh20ULM

曹だよ

引用元: ・
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655785436/

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