東海地方 人物

今川義元が討ち死にした後の今川家ww

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1: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 07:59:24.61 ID:AJC7EAXA0

1560 桶狭間で今川義元討ち死に
1562 三河で松平元康が独立、遠江で国人衆の大量離反が発生
1567 武田家による駿河侵攻開始、駿河陥落
1569 最後に残った掛川城開城、滅亡

2: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 07:59:40.16 ID:AJC7EAXA0

一瞬でボロボロになってて草
3: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 07:59:50.93 ID:AJC7EAXA0

法度とか作って真面目に国を治めていたのに
4: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:00:06.79 ID:AJC7EAXA0

所詮、力を失った戦国大名なんてこんなもんよ
5: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:00:47.27 ID:Go00PJmg0

武家社会って裏切りだらけだよな
12: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:02:29.87 ID:J5aowZWJM

>>5
契約社会って習っただろ
忠誠とかそんなんは江戸時代からの話だよ
6: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:01:04.53 ID:29hjqsHhM

ちゃんと家康に飼われてるからええやろ
45: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:10:26.85 ID:CCSJF2qH0

>>6
信長に蹴鞠披露したり晩年の家康とキャッキャウフフしたり過去に拘らない性格なんやろな
7: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:01:09.23 ID:QHKesBy20

氏真って無能なんか？
13: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:02:58.01 ID:2ICUZigMd

>>7
大名としては無能やな
20: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:05:48.76 ID:WYA5t1E5a

>>7
無能ではないで。氏真への禅譲が進んでないうちに義元が戦死したのが痛かった。
40: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:31.59 ID:D1mGGPFlM

>>7
家康の家臣なって城主になったけどすぐ解任されたから無能は間違いない
153: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:25:39.17 ID:hEzgKfaUa

>>7
家はほろぼさんかったからかなり有能
330: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:41:44.64 ID:dE9lj6If0

>>7
周りが畜生すぎて相対的に無能なだけや
若狭や備前あたりにあったらそこそこうまくやれてたやろ
8: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:01:22.02 ID:rQqnscVRp

雪斎があと50年生きれば
93: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:18:03.55 ID:yngQwSFoa

>>8
無茶言うな
9: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:01:41.18 ID:sQ5vxFnv0

息子がうんこすぎる
10: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:01:50.94 ID:4BAEyXfjr

武田は7年も何をのんびりしてたんやろな
14: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:03:11.76 ID:23laKclAd

>>10
まだ同盟中やったんやない？
17: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:03:55.70 ID:voshJYpq0

>>10
上杉と喧嘩中
19: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:05:35.10 ID:hPagpItq0

>>10
やはり親戚筋やし
乱の原因にもなったしな
11: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:02:25.44 ID:EhbCm7AO0

義元が偉大過ぎたんや
15: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:03:31.52 ID:mzU/iDjU0

怖ろしいのう
16: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:03:42.22 ID:zjE/Uu1y0

イメージだと糞漏らしって速攻独立に走ったかと思ったが意外と期間空けてるんやな
171: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:27:51.11 ID:hEzgKfaUa

>>16
家康は隠居後は駿府に住んどるんやで
人質時代いやな思いしてたら絶対あり得ん
めっちゃ楽しかったんや
175: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:28:37.77 ID:jrFswt410

>>171
人質言うても将来のために英才教育受け取るしな
18: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:04:28.92 ID:hxx0fiUT0

今の静岡県にその名残ある？
37: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:22.08 ID:+398GYio0

>>18
氏真、蹴鞠にハマる→後のサッカー大国へ
21: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:06:45.49 ID:2kw1jTb7p

今川義元の敗因って運なんだろ？
あんまりじゃないか？
24: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:07:47.40 ID:EBh8GT1p0

>>21
戦国時代に大名家の当主が野戦の戦場で討ち取られるなんて普通はありえないからな
42: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:53.48 ID:D4eiaHhFH

>>24
そういえば
信長も戦場で死んでるし
皮肉な運命やな
48: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:02.14 ID:hPagpItq0

>>24
あとは龍造寺隆信くらいか
105: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:19:50.64 ID:1ykm9eCA0

>>48
武田元繁もいる
陶晴賢もほぼ戦死みたいなもんだし
劣勢から大将のクビ取りまくる元就はやはりチートやな
30: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:08:39.44 ID:hPagpItq0

>>21
まあな
運も実力のうちなんやろうけど義元は下手したら天下取れてた気はする
39: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:30.79 ID:zTmy5wrt0

>>21
まったく油断がなかった訳ではないが
戦に関する準備を怠ったわけではないからな
運の悪さはかなりのもの
22: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:06:48.15 ID:eytGQOXvr

よく覚えてないけど今川が武田に責められた時北条は助けたんやっけ？
23: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:06:52.06 ID:mMHJMm5aa

家康独立に2年かかってたんか
25: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:07:49.92 ID:PiAGfc4i0

今川武田北条全て滅んで松平が天下を取るなんて誰も想像できなかっただろうな
29: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:08:23.52 ID:91xenbUx0

今川氏真
(1538-1614)←主家滅びたわりに長生きできて有能
35: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:10.18 ID:PzYy8Gzg0

>>29
神君家康公にあーそーぼーって突撃出来る唯一の人間やし
56: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:12:00.93 ID:zkn+jHdtd

>>35
糞漏らしが人質時代にイビってたイメージあったけど仲良くなったんやな
256: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:35:24.45 ID:zsPrf/WU0

>>56
いびった奴が自殺に追い込まれたりしてるから
氏真はそう言うのなかったんちゃうか
32: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:04.83 ID:XoWdlwN50

遠江の国人が離反するメリットあるんか
69: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:13:56.90 ID:WYA5t1E5a

>>32
元々遠江は斯波氏が守護だったのを氏親が奪ったから今川氏に対する忠誠心が薄い。
33: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:05.31 ID:UTRVkIOS0

家康とは個人的には仲良いんだよな
ただ単に戦国大名が嫌やったんやろ
34: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:08.26 ID:pI49eUPO0

息子が家じゃなくて家族の生き残りに全振りしたからな
でも結果的によかったという
41: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:34.33 ID:+Dvo5mMNd

長生きしたから有能とかいうガイジなんなん？
49: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:03.17 ID:q64C8EY30

>>41
この状況下で生き延びれたのはある意味有能やとワイは思うで
43: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:09:56.24 ID:wv46l89ma

四方敵だらけにしてまで外に出たかったんやな武田
46: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:10:38.38 ID:PzYy8Gzg0

太閤立志伝で氏真選んだら太原雪斎がライバルになって草生えたわ
51: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:22.48 ID:oUKsifphd

長篠から武田滅亡までって何年生あるんやっけ？
53: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:46.64 ID:hPagpItq0

>>51
意外に長い
7年くらいか
84: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:15:59.45 ID:xA71EIo30

>>51
７年
その間に信玄時代より領土拡大している
54: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:51.90 ID:suIUKI380

信長の野望で今川家臣が無能だらけなのは桶狭間後の衰退が酷すぎるからやろな
65: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:13:32.48 ID:PzYy8Gzg0

>>54
岡部くらいしか有能居らんのがなぁ
朝比奈とかは持っと能力上げてもええんちゃうと思う
55: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:11:58.41 ID:P26r4h1E0

今川義元が出家してたり足利家ゆかりのものだったり最近知った
57: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:12:17.51 ID:B/PQCiwwM

塚原卜伝に剣術を倣い織田信長から蹴鞠見せてもらうよう要望され家康に気軽に遊びに行けるくらい仲がいい
今川氏真
58: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:12:31.05 ID:nav+bjdr0

桶狭間って奇襲じゃなくてわりと正面切って戦ってた説あるってマジ？
67: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:13:42.65 ID:UTRVkIOS0

>>58
史料がまともにないからよくわかってない
奇襲かも知れないし正面からの決戦だったのかも知れない
80: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:15:44.26 ID:nav+bjdr0

>>67
なるほどそういうことか
72: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:14:42.59 ID:D1mGGPFlM

>>58
そもそも今は尾張が小国じゃなくて駿河遠江三河合わせて尾張一国と互角だったって評価やからな
81: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:15:47.55 ID:mlVfFbzV0

>>72
20年くらい前の尾張のイメージ　小国弱兵
今の尾張イメージ　金満強武器

このくらい違うよな

94: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:18:21.40 ID:PzYy8Gzg0

>>72
それは石高の話やろ
今川領は東海道貿易牛耳ってたから尾張より遥かに金持ってたぞ
115: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:21:12.32 ID:+NEgm8kcM

>>94
尾張には港があったから副収入なら尾張のが上やで
60: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:12:48.75 ID:hPagpItq0

姉川合戦から浅井朝倉が滅びるのも意外に時間かかってたな
64: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:13:24.75 ID:3egdet4G0

武田の駿河侵攻がほんま戦国っぽくて好き
68: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:13:44.62 ID:4Ec8BC/M0

なお孫を英才教育して最高官位を得させた模様
70: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:14:04.85 ID:675dkUFKa

もう一回戦国時代やろうぜ
74: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:15:06.82 ID:zkn+jHdtd

>>70
各都知事が大名になるのか
85: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:16:32.37 ID:oUKsifphd

>>74
県内でまとまらんとこあるやろうなあ
228: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:33:00.31 ID:Q1/qf9JO0

>>74
百合子包囲網敷かれるやろなぁ
no title
257: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:35:26.64 ID:I511Aa1B0

>>228
群馬方面から崩すしかないな
82: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:15:52.91 ID:+7vfcleMa

もう終わりだよこの国
88: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:17:10.64 ID:I5WLjcu+0

氏真「奥さんが死んでもうた、死んでもうた…」
→一年後、後を追うように亡くなる

悲しいなぁ

110: 風吹けば名無し 2021/04/18(日) 08:20:17.69 ID:k5EBXqQV0

>>88
享年77歳
よく生きた

引用元: ・
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618700364/

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