戦国武将が壺とか器に高い金出してたのがよくわからんのだが
1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:13:34.035 ID:EVVtXeQd0.net
千利休の仕業？
引用元http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1552346014
2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:14:07.857 ID:QFIse66ua.net
ロレックスの無い時代
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:14:10.990 ID:ZswxL4nza.net
どちらかと言うと信長の仕業
4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:14:13.491 ID:ceJBREmJa.net
フィギあに高い金出してるのとおなじだよ
5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:14:47.446 ID:IPQSj7oYa.net
>>4
これ
これ
6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:15:15.465 ID:FUjPCQm6d.net
茶器に城並みに価値あったんだよな
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:15:26.823 ID:VLDxgTIWM.net
そんなレベルじゃない
信長の意向で茶会政治ってもんがあったのよ
信長の意向で茶会政治ってもんがあったのよ
8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:16:00.110 ID:yySBx2oL0.net
いちいちご褒美に土地上げてたらいずれなくなっちゃうから茶碗とかに価値持たせてそれを褒美に代替させたってVIPの賢いお兄ちゃんに教えてもらった
21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:28:02.127 ID:kButtNEe0.net
>>8
なるほどなぁ
なるほどなぁ
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:16:34.357 ID:HXbcSJSEd.net
トップがお金いっぱいかけさせて下のもんに下克上されないようにするやつ
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:16:53.287 ID:pJ94/CWM0.net
信長が茶器に価値があるように見せかけることで領地の代わりに茶器を与えて封建制の弱点を補ってたと聞いたことはある
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:17:27.755 ID:F5G4yR2id.net
九十九髪茄子なら10万出してもいい
12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:17:51.704 ID:QfnmNbag0.net
松永久秀は負け戦で茶器と一緒に自爆するくらいだからな
13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:18:52.918 ID:jdtaoB7S0.net
鎖国して以来全く進化しなくなっていた茶器が朝鮮から職人を連れてきて一気に発展したという割と大きな歴史転換だったりする
28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:45:41.729 ID:rMPkSWOV0.net
>>13
どこ突っ込んで欲しいん？
どこ突っ込んで欲しいん？
30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:47:38.016 ID:jdtaoB7S0.net
>>28
やきもの戦争でググろうぜ
島津とか有名だね
やきもの戦争でググろうぜ
島津とか有名だね
室町時代末期から茶道が隆盛を迎え，安土桃山時代には古田織部のように茶陶を指導する大名が現れたり，戦功の行賞に名品茶器をもってあてることなどが行われた。こうした背景のもとで，秀吉による文禄･慶長の役では出陣した多くの諸侯が朝鮮人陶工を連れ帰り，そのため一名〈やきもの戦争〉とも呼ばれた。日本に定住した陶工たちは西日本各地に窯を築き，日本の陶磁器生産は飛躍的な発展をとげるが，それらの多くは西国諸侯の保護をうけ，藩窯が生まれる基礎ともなった。https://kotobank.jp/word/やきもの戦争-1428921
33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:56:40.513 ID:rMPkSWOV0.net
>>30
それ鎖国前な
それ鎖国前な
15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:20:51.743 ID:GeEIg3hvp.net
力こそ全ての戦国時代に茶器が城並みの価値を持つとか異常だよな
20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:27:16.523 ID:u3AKuI/ld.net
>>15
茶会が出来なきゃ城を持てないと言う価値観を確立したのが信長
ただ茶会をやり過ぎて追放された佐久間とかも居て信長の腐心が見て取れる
茶会が出来なきゃ城を持てないと言う価値観を確立したのが信長
ただ茶会をやり過ぎて追放された佐久間とかも居て信長の腐心が見て取れる
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:22:36.429 ID:VLDxgTIWM.net
茶会の参加資格みたいなもんで
今風で言えばそれが議員バッジを兼ねてるようなもんかな
今風で言えばそれが議員バッジを兼ねてるようなもんかな
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:23:28.860 ID:irmMhIXCa.net
お前らみたいな武将にマウント取られるからな
19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:24:14.507 ID:4Wy/Bc90d.net
信長は茶器に、秀吉は刀に付加価値を与えたんだよね
吉宗の頃には刀の番付まで出来てて正宗や粟田口が最高級の贈答品とされていたとか
吉宗の頃には刀の番付まで出来てて正宗や粟田口が最高級の贈答品とされていたとか
41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:22:50.712 ID:nXERU2TlM.net
>>19
九州や中国地方にいた宣教師が大内や大友あたりを見て日本の武士は宝石などに関心を持たないが
刀に異常なほどの執着を示し高い金銭を払ってまで得ようとするなんて書いてるから
秀吉から始まった傾向ってことはないよ
九州や中国地方にいた宣教師が大内や大友あたりを見て日本の武士は宝石などに関心を持たないが
刀に異常なほどの執着を示し高い金銭を払ってまで得ようとするなんて書いてるから
秀吉から始まった傾向ってことはないよ
24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:33:26.321 ID:/JId45z70.net
今も茶道は自分で全部すると金かかるじゃん
25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:35:08.785 ID:uugeK/Gx0.net
リサイクルショップで
運十万も出して買ったであろう高級茶碗が７００円とかで売られてるの見ると
嫌な気持ちになるわ
運十万も出して買ったであろう高級茶碗が７００円とかで売られてるの見ると
嫌な気持ちになるわ
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:35:28.678 ID:J9N5vbsU0.net
色気のあるくの一「お侍さん、この壷買わない？」
31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:48:00.582 ID:NaAcHdnrr.net
今でも億超える絵画やバイオリンがあるだろ
あれも異常だよな
あれも異常だよな
32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 08:50:22.479 ID:uk46czANa.net
ああいうのって凄い人が作ったから凄い価値って感じなんだろうけど逆に無名の人が作ったけど信長のセンスにぶっ刺さったから凄い価値とかもあんのかね
35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 09:02:32.284 ID:u3AKuI/ld.net
>>32
足利幕府の頃から茶器は重要な外交アイテム
当時の日本の技術では作れない中国の茶器は将軍や貴族がこぞって欲しがった物
いわゆる当時の教養文化の代表
公家達を文化的に超える為に信長は茶器コレクターになった
足利幕府の頃から茶器は重要な外交アイテム
当時の日本の技術では作れない中国の茶器は将軍や貴族がこぞって欲しがった物
いわゆる当時の教養文化の代表
公家達を文化的に超える為に信長は茶器コレクターになった
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 09:53:11.368 ID:VLDxgTIWM.net
>>32
実際それをやったのが秀吉利休コンビ
本能寺で結構な数の名器が失われたらしく利休が価値をつけて秀吉が報奨品として使った
実際それをやったのが秀吉利休コンビ
本能寺で結構な数の名器が失われたらしく利休が価値をつけて秀吉が報奨品として使った
37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 10:45:24.047 ID:sukdJxM5d.net
加増をするなら茶器をくれ
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:07:45.632 ID:HGT1YWXUa.net
軍師「殿、ご存知でしょうか。未来人はガチャという物に大枚をはたき血道をあげているそうです。」
武将「そのガチャなるもの、如何様なものか」
軍師「絵にございます」
武将「蒔絵の如きか」
軍師「いえそれが…
武将「そのガチャなるもの、如何様なものか」
軍師「絵にございます」
武将「蒔絵の如きか」
軍師「いえそれが…
39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:09:33.178 ID:Q6BLuf0P0.net
３つ揃えたら天下確定のエグゾディア的な入れ物あったじゃん
40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:11:37.108 ID:m5E+OEHIa.net
あるいみみんなえ～壺かよ茶碗かよと思ってたけど文句いったら殺されるかもしれんからありがたき幸せ～といって納得していた
けどこれ殿様からもらったんだぞ！というだけで周りもはえ～ってなってたしいいんじゃないかな
けどこれ殿様からもらったんだぞ！というだけで周りもはえ～ってなってたしいいんじゃないかな
43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:59:37.116 ID:u3AKuI/ld.net
>>40
信長から下賜された茶器を持つと時の文化人や商人達の信用度が半端なく上がるから
みんなが欲しがった
その辺に信用の無かった毛利氏は優秀な武人を排出しながら
地方統一しか出来なかった
信長から下賜された茶器を持つと時の文化人や商人達の信用度が半端なく上がるから
みんなが欲しがった
その辺に信用の無かった毛利氏は優秀な武人を排出しながら
地方統一しか出来なかった
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:48:04.052 ID:ceJBREmJa.net
秀吉は正宗上げをしたんじゃなかったか
45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:32:17.696 ID:h4s0PQkwM.net
>>42
正宗の刀は秀吉以前から贈答品にされている
秀吉がやったのは正宗認定の濫用じゃないかな？
正宗の刀は秀吉以前から贈答品にされている
秀吉がやったのは正宗認定の濫用じゃないかな？
44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:08:40.164 ID:HOOL7S940.net
関東の領地より茶器をくれ
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