1: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:32:52.61 ID:9dKZOZ6nM
謎すぎる
2: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:33:18.57 ID:seRBVwuC0
政治
3: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:34:06.69 ID:xCrt7a/I0
戦争は数だよ兄貴
4: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:34:32.83 ID:N26GAAzZ0
馬謖「何ででしょうね」
31: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:54:01.96 ID:dvXW0qYW0
>>4
あ、諸葛亮にハメられて殺された無能だ
あ、諸葛亮にハメられて殺された無能だ
5: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:34:43.00 ID:1ccniiPIM
その数値採用しているシナリオのプレイヤーが下手だった
6: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:36:41.86 ID:c+stGhNM0
玄徳はバカだけど彼等のお陰でなんとかなった
ガキがクソ過ぎた
ガキがクソ過ぎた
7: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:38:59.23 ID:GqNIqW9v0
魏にはそのレベルがゴロゴロおるからなぁ
8: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:40:25.48 ID:Na1JAzg50
盛ってるだけ定期
ホンマに有能だったのは劉備自身と法正くらいや
ホンマに有能だったのは劉備自身と法正くらいや
9: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:40:59.97 ID:X85sX+dm0
ゲームでも趙雲108はないやろ
42: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:58:32.88 ID:sJRu0uPH0
>>9
本人98で青紅の剣10のやつなかったっけ
本人98で青紅の剣10のやつなかったっけ
44: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:59:31.12 ID:XoR4K9YXd
>>42
三国志４だとそれ
三国志４だとそれ
10: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:41:03.38 ID:WHTquwCg0
魏は夏侯淵、チョウコウの2人が化け物過ぎる
こよ2人で魏の版図の7割近くの面積を得て4割近い人口の確保に成功しとる
こよ2人で魏の版図の7割近くの面積を得て4割近い人口の確保に成功しとる
13: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:42:29.12 ID:Na1JAzg50
>>10
夏侯淵は過大評価やろ
五将軍のがずっと上
夏侯淵は過大評価やろ
五将軍のがずっと上
23: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:48:39.41 ID:WHTquwCg0
>>13
五将軍てほぼ防衛戦での勝利な上に年単位の遠征軍を率いた経験に関してはゼロやで
夏侯淵は馬超の乱以降212年から219年の漢中戦まで出突っ張りで黄忠に討たれるまでずっと勝ち続けてる
五将軍てほぼ防衛戦での勝利な上に年単位の遠征軍を率いた経験に関してはゼロやで
夏侯淵は馬超の乱以降212年から219年の漢中戦まで出突っ張りで黄忠に討たれるまでずっと勝ち続けてる
47: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:00:19.87 ID:IFU3cJKp0
>>10
黄忠は神ってこと？
黄忠は神ってこと？
50: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:02:12.55 ID:GqNIqW9v0
>>47
劉備との繋がりも涼州とのパイプも持たずに五虎将入りするレベルやぞ
劉備との繋がりも涼州とのパイプも持たずに五虎将入りするレベルやぞ
11: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:41:07.86 ID:wlLOqw9X0
その数値のまま三国志やったら統一できると思う
12: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:41:11.62 ID:Pdutjyol0
国力が違いすぎる
14: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:42:30.97 ID:Jj/PFVxT0
馬鹿が薄っぺらい数字を勝手に想定してるから
15: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:42:43.52 ID:cSdg/sGq0
呂布「なんでやろなぁ」
16: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:45:42.38 ID:0Z+N/aPe0
劉備バカ
17: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:45:48.14 ID:G/96yV+v0
人材の数が違う
18: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:47:20.93 ID:Na1JAzg50
荀彧と郭嘉がエース
カク荀攸程昱がローテ投手
司馬懿とか陳羣みたいな期待の若手もいる
全盛期の魏って普通に戦力が違いすぎるわ
カク荀攸程昱がローテ投手
司馬懿とか陳羣みたいな期待の若手もいる
全盛期の魏って普通に戦力が違いすぎるわ
19: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:47:25.17 ID:KsUXS62o0
三国志7の能力値だけ異質だったがこれが実際は近いやろ
諸葛亮 武力78知略92政治98魅力85
関羽 武力95知略81政治72魅力93
張飛 武力96知略31政治26魅力38
趙雲 武力91知略78政治62魅力84
法正 武力76知略94政治84魅力51
龐統 武力71知略95政治90魅力73
司馬懿 武力86知略91政治90魅力88
郭嘉 武力12知略96政治92魅力83
周瑜 武力89知略97政治78魅力89
24: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:49:11.43 ID:X85sX+dm0
>>19
諸葛亮もアイテム込みで100なのでセーフ
って考えてたんやろうが許されなかった模様
諸葛亮もアイテム込みで100なのでセーフ
って考えてたんやろうが許されなかった模様
25: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:50:41.33 ID:GqNIqW9v0
>>19
統率無いせいで軍師連中がムキムキに
郭嘉は何があったんや
統率無いせいで軍師連中がムキムキに
郭嘉は何があったんや
26: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:50:46.26 ID:1bSo/lQn0
>>19
張飛の知略30もないやろ
張飛の知略30もないやろ
35: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:55:41.56 ID:WDXHKLPS0
>>26
まあ一桁だわな
まあ一桁だわな
27: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:51:11.06 ID:jEXSay8d0
>>19
周瑜強すぎな気もするがまあこんなもんやろ感はある
周瑜強すぎな気もするがまあこんなもんやろ感はある
57: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:03:58.36 ID:o/vXdXzH0
>>19
これじゃあ張飛がアホみたいじゃん
これじゃあ張飛がアホみたいじゃん
74: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:18:25.60 ID:iraDZwjc0
>>19
諸葛亮の知略最強ちゃうんかい
諸葛亮の知略最強ちゃうんかい
77: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:21:04.97 ID:wny3EiqWM
>>74
諸葛亮は戦場での策略の天才じゃなくて政治の天才だったって解釈なんやな
諸葛亮は戦場での策略の天才じゃなくて政治の天才だったって解釈なんやな
78: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:21:43.92 ID:XoR4K9YXd
>>74
所持アイテムで知力＋８されてて結局100だよ
所持アイテムで知力＋８されてて結局100だよ
20: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:47:35.38 ID:FxE8F95P0
趙雲いてんの剣装備してんのか
29: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:51:47.97 ID:Lim6vMqs0
知力や武力90台の層の厚みの違い
毎ターンの資金・兵糧・兵数の収入量の違い
毎ターンの資金・兵糧・兵数の収入量の違い
30: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:53:50.52 ID:5gS3hwky0
孔明は出自主義で人を見る目なかったからなあ…
32: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:55:26.04 ID:Na1JAzg50
>>30
義兄弟だった馬良の弟だからって先代の忠告を無視してゴリ押しして案の定…って普通にあかんよな
馬謖が40前までろくに経験積んでなかったのもあれやし何もかも中途半端や
義兄弟だった馬良の弟だからって先代の忠告を無視してゴリ押しして案の定…って普通にあかんよな
馬謖が40前までろくに経験積んでなかったのもあれやし何もかも中途半端や
38: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:57:05.60 ID:Lim6vMqs0
>>30
諸葛亮「んほぉ～この馬謖と姜維たまんねぇ～
魏延は反骨」
劉備「魏延つよい
馬謖はやめとけ」
姜維「北伐北伐北伐」
125: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:49:07.98 ID:yOAnxcy00
>>38
これより前の時代の伏線を書いた書物ってあるんやろか
これより前の時代の伏線を書いた書物ってあるんやろか
36: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:55:57.03 ID:nnMnxzk60
最後の関羽がアホすぎた
39: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:57:09.35 ID:mwPFfgE40
張飛ってパワー系ガイジだったん？
41: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:57:47.16 ID:Ews4FyXP0
漢中攻略での張飛はキレッキレやったな
43: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:58:43.60 ID:IWG0XYJg0
人を見る目あってそこそこ戦える
劉邦の先祖と言われれば納得よな劉備元徳
劉邦の先祖と言われれば納得よな劉備元徳
45: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:59:41.32 ID:KsUXS62o0
馬謖って何作目かで知略クソ高いのあったな、
知略クソ高いが、性格タイプが猪突で張飛タイプで、知略がまったくいかせんキャラ にされてた
知略クソ高いが、性格タイプが猪突で張飛タイプで、知略がまったくいかせんキャラ にされてた
46: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 12:59:54.15 ID:GHBiMIfe0
地の利がね…
48: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:01:37.10 ID:cSdg/sGq0
今の馬謖の顔グラって諸葛亮の真似してイキってるお坊っちゃんって感じに見える
49: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:01:51.23 ID:eFT3AagG0
演義は創作物だから
51: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:02:17.84 ID:hy3G4S4yd
曹操が河北中原固めて張り出してきた頃にようやく荊州入りやし諸葛亮を得た頃にはもうひっくり返せんわ
そこから三国志って言われるほどになるのはようやりすぎとる
勝とうと思うとどんなに遅くても呂布に徐州取られる前まで戻らないと無理やろ
そこから三国志って言われるほどになるのはようやりすぎとる
勝とうと思うとどんなに遅くても呂布に徐州取られる前まで戻らないと無理やろ
52: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:02:57.41 ID:Na1JAzg50
正史なのにエピソード盛ってるとしか思えない張遼はなんなんだよ
53: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:03:06.58 ID:XoR4K9YXd
関羽の評価が魏軍師陣営で恐ろしく高いのが気になる
袁術との戦い辺りで高評価されたんやろか
袁術との戦い辺りで高評価されたんやろか
54: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:03:07.93 ID:y8DWmCGD0
「劉備はNo.1の覇者になるのは無理だけど、そこそこの力を持つ器はあるだろう」って評価した曹操陣営の誰だったかがめちゃくちゃ有能
58: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:04:00.98 ID:Na1JAzg50
>>54
たぶん郭嘉やな
たぶん郭嘉やな
65: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:09:36.60 ID:XoR4K9YXd
>>54
裴潜ちゃうかな
劉備は地方の主なら務まるみたいな事言ってた
裴潜ちゃうかな
劉備は地方の主なら務まるみたいな事言ってた
55: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:03:25.99 ID:qHCBGWU10
そいつらが本当に飛び抜けて優秀だったかなんて誰にもわからない
56: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:03:35.53 ID:TE+kDfBg0
劉備軍は怖いのはスタメンまでの湘北だからね
曹操軍は海南
曹操軍は海南
59: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:04:25.46 ID:y8DWmCGD0
劉備=名古屋グランパスの中位力
61: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:05:59.39 ID:y1CepXrH0
関羽がキチゲ解放しすぎた
62: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:06:47.67 ID:n+IYPLA70
三国志の国力を日本で例えると、呉が九州&沖縄くらい、蜀が四国、魏はそれ以外全部ってくらい国力が違う。
って聞いて、そら勝てんわってなった事はある
正しいのかは知らん
って聞いて、そら勝てんわってなった事はある
正しいのかは知らん
71: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:16:30.65 ID:ZvWcsIL40
>>62
じゃあなんで赤壁では負けてるん？
じゃあなんで赤壁では負けてるん？
73: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:18:17.75 ID:9VNb03R00
>>71
疫病撤退やろ
食い物や水が合わんかった
疫病撤退やろ
食い物や水が合わんかった
80: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:22:15.45 ID:SKMHH/ng0
>>73
赤壁は実は船酔い疫病食中毒で撤退するところを周瑜に小突かれた程度ってのは聞いたことあるな
赤壁は実は船酔い疫病食中毒で撤退するところを周瑜に小突かれた程度ってのは聞いたことあるな
84: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:25:44.28 ID:Na1JAzg50
>>80
この辺の話は蒼天航路が採用してるよな
そもそも赤壁なんてなかった的な
この辺の話は蒼天航路が採用してるよな
そもそも赤壁なんてなかった的な
91: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:37:25.99 ID:Nx0FMDKRM
>>71
魏は特に栄えて人口多かった都市が長安周辺以外やと北東の満州朝鮮方面に偏っとるから
地理的に離れ過ぎてる上に異民族への警戒もあって単純な数字程は戦争への動員力には差が無かった
魏は特に栄えて人口多かった都市が長安周辺以外やと北東の満州朝鮮方面に偏っとるから
地理的に離れ過ぎてる上に異民族への警戒もあって単純な数字程は戦争への動員力には差が無かった
75: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:19:11.34 ID:nw6UO8sE0
>>62
これも逆に「国力完全に劣ってるのに対抗出来た蜀すげええええ」をやる為に実際よりかなり下に誇張されてるってのが最近の定説や
これも逆に「国力完全に劣ってるのに対抗出来た蜀すげええええ」をやる為に実際よりかなり下に誇張されてるってのが最近の定説や
87: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:26:59.82 ID:ZaKtt/LCM
>>75
蜀は益州の後ろになんもおらんし全リソースを魏との戦いに向けられるけど魏が自由に司州だの幷州だの、まして遠く離れた幽州だのリソースを荊州まで連れて来られる訳でもねえからな
益州と荊州の人口比で言うたら700万:600万でむしろ益州の方が多いくらいやし
63: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:06:49.16 ID:uA8Dr+k10
周瑜「天下二分しちゃうのどうかなw？」←こいつが孔明の次に頭良い件
69: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:14:03.12 ID:9QDWHc240
>>63
魯粛の方がヤバくね？
勝手に天下三つに割って各々で皇帝やればええやんの精神
諸葛亮は蜀の正統性の為に三分にした後に統一せなあかんし
魯粛の方がヤバくね？
勝手に天下三つに割って各々で皇帝やればええやんの精神
諸葛亮は蜀の正統性の為に三分にした後に統一せなあかんし
66: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:10:42.04 ID:wny3EiqWM
知力武力パラメータって100が満点じゃないんか
68: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:12:40.02 ID:0DQC5jh0M
関羽ってこんな高能力になるエピソードなくね
72: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:17:55.43 ID:p/wDeKDZ0
>>68
言うても武廟六十四将で蜀から選ばれたのは関羽張飛だけやし、後世でも関羽の再来とか張飛の再来とか言われてるやつおるからガチで強かったんやろ🥺
言うても武廟六十四将で蜀から選ばれたのは関羽張飛だけやし、後世でも関羽の再来とか張飛の再来とか言われてるやつおるからガチで強かったんやろ🥺
70: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:14:18.53 ID:PSAAjHD60
泣いて馬超を斬ったからしゃーない
79: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:22:07.79 ID:ZvWcsIL40
演義はどーしてあそこまで蜀ひいきなん？劉の血推しだから？
81: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:24:27.56 ID:m+g00xLXM
>>79
蜀推しなんやなくて関羽至上主義やから蜀も上げないとねって感じ
蜀推しなんやなくて関羽至上主義やから蜀も上げないとねって感じ
82: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:25:02.13 ID:VxD8V3SlM
>>79
中国では儒教の祖の孔子の子孫の孔融を殺した曹操は大罪人であるという考えが主流やから
中国では儒教の祖の孔子の子孫の孔融を殺した曹操は大罪人であるという考えが主流やから
85: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:25:49.28 ID:o6aZ1Tov0
演義みてても言うほど聖人君子でもない劉備と義の人ではない関羽
92: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:37:58.05 ID:ZhPr78pd0
>>85
でも劉表から荊州貰わなかったし…
でも劉表から荊州貰わなかったし…
86: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:26:13.18 ID:IWG0XYJg0
関羽は後付けで神になったのに張飛はアル中のキチガイから抜け出せないのほんま
89: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:30:24.19 ID:2BDQGrgr0
馬謖「ここで…ウケるやろなあw」
94: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:38:48.27 ID:/5fh2jvQ0
組織が大きくなると人物の魅力で差が出てくるのよ
一般論で司馬懿の方が諸葛亮より好かれてたから
この差が大きい
95: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:44:42.88 ID:1+cP60TV0
散々引っ張た挙句、三国のどれでもないぽっと出の国が結局統一するあたりがいかにも歴史だなと
98: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:49:17.46 ID:QzsjV6DM0
>>95
そのぽっと出の国も統一から30年で爆散して、三国志4個分くらいの長さの大分裂時代が到来する糞脚本やぞ
そのぽっと出の国も統一から30年で爆散して、三国志4個分くらいの長さの大分裂時代が到来する糞脚本やぞ
102: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:06:32.42 ID:vg8X7ich0
>>98
その大分裂時代も終わりを迎えてついに統一
した国家がやっぱり30年くらいで爆散してるという
その後は再統一に成功してるから、っぱ李世民よ
その大分裂時代も終わりを迎えてついに統一
した国家がやっぱり30年くらいで爆散してるという
その後は再統一に成功してるから、っぱ李世民よ
99: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:50:38.51 ID:O+ODZJzz0
曹操や袁紹より先に帝を擁立した董卓は傑物よね
100: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:56:48.12 ID:n44066170
益州みたいな山岳地帯じゃどうにもならんて
101: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 13:58:30.78 ID:QK1mlBR90
関羽と劉備のAIがクソムーブしたから詰んだ
103: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:06:47.68 ID:qDX+23ZQ0
兵の数がね…
106: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:11:15.30 ID:4yuylpQ6H
でも三国志のゲームで1番楽しいのは劉備使って巴蜀と荊州収めたときやから
108: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:12:41.14 ID:GqNIqW9v0
>>106
1番楽しいのは群雄割拠やろ
平原か小沛時代
1番楽しいのは群雄割拠やろ
平原か小沛時代
107: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:12:10.67 ID:EzrR13980
韓信レベルのチートが居ない
国力も人材も魏に負けてる
国力も人材も魏に負けてる
109: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:13:23.12 ID:jEXSay8d0
じっくり内政して徐々に軍団拡大していく三国志ゲー出んかな
コーエーの三国志シリーズは結局早さが求められるからじっくりできねえ
コーエーの三国志シリーズは結局早さが求められるからじっくりできねえ
110: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:13:26.12 ID:B3PiqqEk0
夏侯惇みたいな気のいい兄貴が蜀にはいない
112: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:15:39.81 ID:ThHTiirY0
中華の歴史的に見たら人口が激減していた頃だから他の時代も比べて大した人材がいない
っていう悲しい事実
っていう悲しい事実
114: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:18:59.49 ID:sL4V2T2Ed
ちゃんと指示されたことを真っ当にこなせるのが趙雲しかいないイメージやわ
116: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:21:48.73 ID:fk8M1xcc0
蜀が成立したあたりで孔明と趙雲以外みんなバタバタ死んでいくのが漫画みたいだよな
続き描いてくれと言われてしぶしぶ描いた第二部が北伐編
姜維編は出版社の都合で無理やり作られた続編(打ち切り終了)
続き描いてくれと言われてしぶしぶ描いた第二部が北伐編
姜維編は出版社の都合で無理やり作られた続編(打ち切り終了)
117: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:24:43.56 ID:6pfwC5BLd
姜維主人公にした漫画あってどうすんねんと思ってたら案の定打ち切りみたいになったな
118: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:36:23.77 ID:lCPSSSid0
孫権ってぶっちゃけ判断無能だけど、
豪族の集まりを大した争いもなくまとめ上げてたのはほんと守るに関しては天才なんだよな
その後の呉を見ても明らかやわ
この能力が突出してたな孫権
豪族の集まりを大した争いもなくまとめ上げてたのはほんと守るに関しては天才なんだよな
その後の呉を見ても明らかやわ
この能力が突出してたな孫権
121: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:42:52.11 ID:SKMHH/ng0
>>118
孫権はそこまで無能やないやろ
曹操からは息子にするなら孫権みたいなのが良かったと評されてるし
ただ酒で暴れるのと合肥でなぜか大将自ら殿軍務めたせいでヤバい目に合っただけで
孫権はそこまで無能やないやろ
曹操からは息子にするなら孫権みたいなのが良かったと評されてるし
ただ酒で暴れるのと合肥でなぜか大将自ら殿軍務めたせいでヤバい目に合っただけで
126: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:50:17.18 ID:bVSWiBUd0
>>1
現実ではそんなに個人差ないし
滅亡するのは姜維の時代
現実ではそんなに個人差ないし
滅亡するのは姜維の時代
127: それでも動く名無し 2026/01/26(月) 14:53:42.44 ID:jpZBcnG+M
周瑜の評価定まらなさすぎ問題
演義なのか正史なのか前提決めるべき
演義なのか正史なのか前提決めるべき
引用元: ・
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1769398372/