関東地方

戦国時代の北条家って領地多いわりに雑魚くね？

no title

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:17:02.08 ID:wex3wOUc0.net

小田原征伐の兵力差
秀吉軍20万に対して北条軍8万

大阪の陣のときと変わらない兵力差なのに戦いもせず降伏して当主切腹

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:17:45.37 ID:wex3wOUc0.net

切腹するならせめて戦えよ
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:24:04.61 ID:CGEqEK9ua.net

>>3
討ち取られて無様な醜態晒すくらいならって考えやろこの時代は
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:17:47.50 ID:jh03xW2Sa.net

成田君ががんばるから
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:18:46.72 ID:HdISbfyI0.net

北条氏政　有能エピソード打線
１（中）小田原征伐で焦土戦術却下、理由は「領民が困るから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事（城主や一門にも義務付けたら百姓が懐きまくった）
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）２公８民の超低税率を達成
５（指）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（右）穏田見つけるとその田だけ５公５民にして翌年は通常税率に、百姓お咎め無し
７（左）小田原征伐で青田刈りせず。理由「北条滅んでも領民は生きていかなきゃならんから」
８（遊）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける　
９（補）即時動員力　７万
先発　　切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹
抑え　　北条の宝物庫を開いてみたら漆箱９３個のみ。中には明応４年から天正１７年までの稲と麦の束が一つずつ入っていた。

これで雑魚なら同年代の武将ほとんどゴミやぞ

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:22:26.57 ID:MqB0iCzWp.net

>>6
こマ？
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:22:39.13 ID:KmbtIbGzM.net

>>6
やはり国は民だな
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:23:28.61 ID:ORYX6x640.net

>>6
なんで関宿だけ取ったんや
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:24:31.84 ID:0vWZ9uCP0.net

>>6
や北N1
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:55.22 ID:ICZNJKSzd.net

>>6
こんな有能領主がいてなんで家康が江戸ワンダーランド日光江戸村を任された時は未開の地扱いやったんや
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:27:05.04 ID:MoyY7HrC0.net

>>36
居城のある江戸「は」未開やったからな
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:27:48.69 ID:h3EbThug0.net

>>45
神奈川とかどうやったんや
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:42.13 ID:HdISbfyI0.net

>>47
小田原なんか当時1番繁栄してたぞ
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:27:53.94 ID:KmbtIbGzM.net

>>36
家康「ワシの武勇伝作りたい…せや！未開の地を開拓したことにしたろ!!」
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:11.71 ID:wex3wOUc0.net

>>49
や家糞
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:26:12.12 ID:ORYX6x640.net

>>6
おいなんで関宿だけ税金取ったんや
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:26:24.37 ID:LVnKOI3Z0.net

>>6
8はどういう意味？
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:32:30.96 ID:KmbtIbGzM.net

>>40
ここらへんの水路はこうこうこうなってるから開発するときに使ってやーってことやろ多分
109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:35:14.86 ID:LVnKOI3Z0.net

>>88
領民思いの良い親分やんけ！
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:26:37.55 ID:h3EbThug0.net

>>6
はえ～かっこE
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:10.17 ID:1Qp1zHSg0.net

>>6
平時の名君やん
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:53.22 ID:CqSaz5IQ0.net

>>6
これ読んでますます雑魚だと分かったわ
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:24.66 ID:h3EbThug0.net

>>66
氏康ん時より氏政ん時の方が領土広げとるやんけ！
315: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:59:14.47 ID:UGNhLE6np.net

>>79
それ言ったら武田勝頼も朝倉義景も最大領地なんやで
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:33:31.35 ID:mEjz8pU70.net

>>6
北条が幕府開けや
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:34:51.12 ID:wd+PEfaId.net

>>6
ぐう聖過ぎてもダメなんやな 領民領地守るために腹切って家滅ぼす羽目になっとるし
130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:38:08.72 ID:4ckWyyCad.net

>>6
補欠定期
232: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:51:04.58 ID:Cb4sShTM0.net

>>6
味噌汁「でも一番有名なのは俺だぞ」
272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:54:25.62 ID:pZE0Af7Y0.net

>>6
なんか読んでて涙出てきたわ
363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 19:05:18.94 ID:DmsiY1k6r.net

>>6
抑え強過ぎない
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:18:51.38 ID:I9ZJOkeo0.net

北条や今川の領地を武田や上杉と交換したらあっさり天下取れそう
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:22:35.57 ID:NZnium6e0.net

大坂の陣の浪人連中と違って、小田原の連中は領地持ちだからなぁ
そら守るもんがあるなら最後までは粘れんよ
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:23:32.67 ID:wex3wOUc0.net

考えを改めたわ北条最高
秀吉はクズ
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:04.49 ID:rQjXeOiYd.net

>>22
草
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:48.56 ID:tbdZY0S10.net

>>22
その素直さは評価したい
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:24:12.89 ID:OUR0bOBx0.net

ぐう聖は戦国武将に向かない、ハッキリわかんだね
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:17.58 ID:MqB0iCzWp.net

>>26
なお初代早雲は下剋上の魁になるぐう畜だった模様
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:26:36.78 ID:HdISbfyI0.net

>>33
尚息子氏綱はぐう聖な男の中の男だった模様
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:06.46 ID:vly3gBk50.net

今大河でやってるけどあの状態で徳川に勝てないとか辞めたら大名
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:25:49.15 ID:wex3wOUc0.net

関東は発展するべくして発展したんやね
北条家万歳
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:26:29.77 ID:+VlGKy1VK.net

北条に詳しくなりたいんやけど大河なに見ればいいンゴ？
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:27:35.85 ID:ORYX6x640.net

>>42
時宗でも見てろ
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:30:22.28 ID:h3EbThug0.net

>>46
早雲「よろしくニキ～ｗｗｗｗｗｗ」
時宗くん「ファッ！？誰やお前！」
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:00.64 ID:HdISbfyI0.net

>>42
北条をちゃんと描いてる大河はないで
基本ちょい役やし天地人とかかなり捏造されて悪役になっとった
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:55.85 ID:ORYX6x640.net

>>50
おいなんで関宿だけ税金取ったんや
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:30:42.60 ID:ORYX6x640.net

>>50
使えねえなお前
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:11.41 ID:4sxSpOud0.net

>>50
武田信玄ではわりと扱いよかったと思うで
氏康氏政の親子のかみ合わなさおもろかったわ
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:42.89 ID:tbdZY0S10.net

>>50
みんな有能やから主人公が決まらへんのやろなあ
幻庵視点からのストーリーが一番ベストかもな
361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 19:05:09.20 ID:JtqeeX2td.net

>>50
風林火山の北条はメッチャ扱い良かったやん
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:06.70 ID:zL4L8Lhn0.net

戦ってるんですがそれは
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:06.91 ID:ZqSN7Qmap.net

北条は面積的には毛利とか武田と対して変わらないのに動員兵力多すぎなんだよなぁ

やっぱり関東平野凄いわ

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:23.93 ID:ZQjLDky/d.net

>>52
武田は逆にあれで動員数多かったらおかしいやろ
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:28:07.34 ID:aWyiFO570.net

人材がね・・・
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:17.57 ID:9NKVzuuz0.net

後北条氏っていうのは、鎌倉執事？だかの北条氏とはガチで関係無いんか？
伊勢ナントカってやつには一ミリも執権の北条氏の血は入ってないの？
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:32:19.19 ID:Kq0v1S2bK.net

>>60
室町幕府の高官官僚で、今川と親戚になれるから家柄は抜群だが、鎌倉北条とは特につながりはないみたい
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:34:14.98 ID:9NKVzuuz0.net

>>85
北条の御内人の家系とかでも無いんか？
なんで北条名乗ったんや？関東の北条氏の累計から抗議とかは無かったんか？
228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:50:49.25 ID:3jHNfQ8l0.net

>>99
北条早雲が執権北条氏の遠い姻族や

んで関東収めるのに割と早めに北条氏を名乗ってたことが最近の有力説や

後北条氏（ご ほうじょうし／ご ほうじょううじ、旧字体表記：後北條氏）は、関東の戦国大名。本姓は平氏。家系は武家の桓武平氏伊勢氏流。室町幕府の御家人・伊勢氏の一族にあたる「北条早雲」こと伊勢盛時（1432年/1456年-1519年）をその祖とする。正式な名字は「北条（北條）」だが、代々鎌倉幕府の執権をつとめた北条氏とは傍系の遠い血縁関係にあるものの直接の後裔ではないことから、後代の史家が両者を区別するため伊勢氏流北条家には「後」を付して「後北条」と呼ぶようになった。
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:18.13 ID:Kq0v1S2bK.net

関ヶ原で家康秀忠が５万の動員数で、留守番部隊も入れたら７万近いと予想
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:25.75 ID:WJ7mmLdQ0.net

どれだけ有能エピソードがあろうとも家を滅ぼしてる時点で仙石権兵衛さんにすら劣るわ
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:30:20.48 ID:zL4L8Lhn0.net

>>63
寿命の差やね
本来氏直が許されて領地持ってるはずだったんや
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:09.73 ID:ZqSN7Qmap.net

>>63
長宗我部「一理ない」
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:32:19.37 ID:WJ7mmLdQ0.net

>>74
お前らも結局仙石権兵衛さん以下の無能だったね（ニッコリ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:29:59.61 .net

北条家って一門以外ろくな武将いなくてその一門も大戦力をまとめる能力には欠けるってイメージ
大軍統率できたのは氏康くらいちゃう
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:16.01 ID:Kot1837d0.net

>>67
一門じゃないけど北条綱成が合戦担当だったんじゃね
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:32:26.93 ID:zL4L8Lhn0.net

>>77
あいつ氏康死んでからは玉縄城に引きこもっとるぞ
氏政時代は大半が氏邦と氏照が頑張っとる
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:30:22.76 ID:jNx31KQf0.net

つーか元々秀吉煽ったのって氏政なのに有能なわけねーやろ
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:32:08.05 ID:HdISbfyI0.net

>>71
いや煽ったん秀吉やろ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:02.42 ID:YymFwf8K0.net

北条って大河の主役にはなってないけど東国の武将の主役回数は多いし
秀吉の天下統一の仕上げでもあるから出演数はメチャ多そう
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/03/12(土) 18:31:15.20 ID:MqB0iCzWp.net

箱根の坂を大河ドラマにすんだよ
あくしろよ

引用元: ・
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1457774222/

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