1: 古代の笹漬 ★ 2015/12/03(木) 22:35:52.69 ID:CAP_USER*.net
岐阜県は、文化庁の「日本遺産」に、天下分け目の合戦で知られる古戦場があり、
東西の文化が融合する場所でもある“関ケ原”周辺一帯を申請する方針を固め、
来月にも手続きを行うことになりました。
東西の文化が融合する場所でもある“関ケ原”周辺一帯を申請する方針を固め、
来月にも手続きを行うことになりました。
「日本遺産」は、国内の有形・無形の文化財を地域的なつながりや時代的な特徴ごとにまとめて認定し、
国内外に発信していくもので、岐阜県では、ことし、“織田信長のもてなし文化や岐阜市の城下町の景観”が登録されました。
岐阜県が新たに申請するのは、関ヶ原古戦場のある関ケ原町や、合戦前に
石田三成が拠点を置いた大垣城がある大垣市などを含めた地域です。
関ヶ原古戦場はアメリカ南北戦争の激戦地“ゲティスバーグ”や
ナポレオンの最後の戦いで知られる“ワーテルロー”に並ぶ古戦場であり、“関ケ原”一帯は、
日本の食や生活などの東西文化が交ざり合う場所で歴史的・文化的にも価値が高いとして、
岐阜県は、来月にも文化庁の「日本遺産」に申請することにしています。
岐阜県では関ヶ原古戦場の観光地化を目指して古戦場を舞台にしたさまざまなイベントを企画していて、
「日本遺産」に登録されれば、国内外からの観光客の誘致にもつながると期待されています。
岐阜県は「“関ケ原”は歴史ファンのみならず多くの人にも魅力のある地域。
世界的に発信力を高めていきたい」と話しています。
NHK 12月03日 16時59分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/3083980511.html?t=1449143226259
2: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:36:15.75 ID:2ugSoGe20.net
場所わかったの？
15: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:40:28.38 ID:hR4BSsmo0.net
>>2
関ヶ原は前からわかってるんでは？
戦前、ドイツの将校が関ヶ原に来て布陣を説明されて、
この布陣でなぜ西軍が負けたんだ？ と言う逸話も残ってるぐらいだし。、
関ヶ原は前からわかってるんでは？
戦前、ドイツの将校が関ヶ原に来て布陣を説明されて、
この布陣でなぜ西軍が負けたんだ？ と言う逸話も残ってるぐらいだし。、
69: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 23:49:33.99 ID:pZkkCLSh0.net
>>15
それ、信憑性ないから。
それ、信憑性ないから。
5: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:37:23.90 ID:JEqtZou30.net
ユネスコではなく、新たな世界遺産へ！
6: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:37:51.83 ID:56/jRRmn0.net
ノーモア関ヶ原合戦
7: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:37:54.40 ID:qeK8xsAn0.net
なんたら遺産の数増えすぎで
モンドセレクションなみに価値がなくなっていく
モンドセレクションなみに価値がなくなっていく
22: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:43:19.64 ID:6VO22IPZ0.net
>>7
日本遺産だからこれ、
既にずっと前からそんなもんだよ。
日本遺産だからこれ、
既にずっと前からそんなもんだよ。
問題はない。
8: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:38:21.04 ID:pEpPjadG0.net
世界遺産かと思ったら日本遺産か
こんなものあったんだな
こんなものあったんだな
9: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:38:21.59 ID:uFwwbWJc0.net
日本の話で世界とは関係ないやん
10: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:38:40.32 ID:WwHmGLU50.net
ウォーランド押しで行けばいいよ
12: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:39:51.64 ID:TBPDYNlF0.net
史跡ではあるが、何もない所なんよな
87: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 00:50:10.81 ID:fUjqe7uz0.net
>>12
何もないから大軍同士がぶつかり合える場所として選ばれたんだろうな
何もないから大軍同士がぶつかり合える場所として選ばれたんだろうな
197: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:34:59.76 ID:lpEy+K5v0.net
>>12
何もないからこそ価値がある
何もないからこそ価値がある
17: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:40:44.44 ID:dkD0vrD20.net
石碑が建ってるだけで何もなかった印象が....
20: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:41:44.82 ID:6VO22IPZ0.net
というか、今まで入ってなかったんだな という
21: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:42:32.91 ID:1F4DLeLP0.net
信長の一向宗徒ホロコーストの地長島は今やなばなの里として賑わっています
198: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:37:20.12 ID:Vo4DFoG/0.net
>>21
３ヶ月に渡る篭城戦の末、ノッブが許したと思わせて
開城して出てきたところをフル虐殺とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ一向宗ブチ切れて逆襲されますわ。
ノッブの親族が相当市んだらしいね。
３ヶ月に渡る篭城戦の末、ノッブが許したと思わせて
開城して出てきたところをフル虐殺とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ一向宗ブチ切れて逆襲されますわ。
ノッブの親族が相当市んだらしいね。
24: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:43:40.12 ID:RQ6C/gg50.net
森繁がテーブルの前であーだこーだ騒ぐ奴ね
28: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:46:39.08 ID:hR4BSsmo0.net
太田市にある遺産は、やはり 太田遺産 と呼ばれるのだろうか？
気になって、眠れません
67: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 23:38:55.62 ID:dkD0vrD20.net
>>28
いい薬です♪
いい薬です♪
30: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:46:55.03 ID:Lprlwf3z0.net
これＡＲとか使ってスマホをかざすと布陣が見えるようなサービスできんかな
31: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:46:56.96 ID:KynhJDPC0.net
周辺を探索した時、民家の正門の近くに「首塚」があって驚いた。
32: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:47:31.07 ID:ubE1ooKm0.net
川中島古戦場だってなんか言いようのない寒々しさがあって地元の人はあんまり来ないよ
35: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:48:07.67 ID:kacWj/nB0.net
何処へ行っても遺産だらけで希少価値ないな
もう日本列島を遺産にしとけよ
もう日本列島を遺産にしとけよ
36: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:48:25.42 ID:6VGQBbMO0.net
世界遺産が乱立しすぎて有り難みもクソもない(´・ω・｀)
37: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:49:05.04 ID:IDuZev3W0.net
そんな漠然としたもん登録されてもな
39: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 22:49:24.09 ID:ulzVc9tZ0.net
こっちのほうがまだましな感じがするな
世界遺産とか何の意味も無い上に胡散臭すぎ
自国のことは自国できめろ
世界遺産とか何の意味も無い上に胡散臭すぎ
自国のことは自国できめろ
56: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 23:23:57.29 ID:pAHX9V+20.net
もっと整備しないとねぇ…
57: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 23:24:13.38 ID:PjV65AD70.net
関ヶ原だけに絞って大河で一年やるとかどうよ
両陣営とか各武将の動きとかでドラマつくって
両陣営とか各武将の動きとかでドラマつくって
128: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 08:18:02.88 ID:J3/Xuy+n0.net
>>57
みたい
みたい
256: 名無しさん＠１周年 2015/12/05(土) 07:52:26.96 ID:DeQo2Bfn0.net
>>57
大津とか田辺とか詳しくやってほしい。
ちなみに「江」で唯一、よかったと思ったのは、大津攻防戦での水川お初。
大津とか田辺とか詳しくやってほしい。
ちなみに「江」で唯一、よかったと思ったのは、大津攻防戦での水川お初。
257: 名無しさん＠１周年 2015/12/05(土) 07:58:41.08 ID:4UUmonw10.net
>>57
群雲関ヶ原へを原作でやってほしい
群雲関ヶ原へを原作でやってほしい
61: 名無しさん＠１周年 2015/12/03(木) 23:28:58.78 ID:cqNrEcxa0.net
ここ、何もないけどいいのか？
74: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 00:22:41.76 ID:B3Hp/Kq80.net
名前が有名だからって、何も無いとこに行っても
がっかり旅行されるだけ
それなら9/15の記念日に15万の兵を集めて合戦すればいいのに
がっかり旅行されるだけ
それなら9/15の記念日に15万の兵を集めて合戦すればいいのに
84: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 00:45:25.79 ID:xhixZczc0.net
>>74
別に何かある必要もないだろ
何も無いならないでここで関が原の合戦があったんだっておもうだけだ
中学か高校で行った記憶あるしな
別に何かある必要もないだろ
何も無いならないでここで関が原の合戦があったんだっておもうだけだ
中学か高校で行った記憶あるしな
75: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 00:29:25.37 ID:ZJiK5H6W0.net
関ヶ原ってなんか30万以上が激突して物凄い戦いだったイメージあるけど、両軍合わせての死傷者は8千人もいないんだぜｗ
やる気無さ過ぎ
86: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 00:47:53.28 ID:B3Hp/Kq80.net
>>75
時間が短すぎたのよ
早朝から始めて、昼飯し時間過ぎには終わってた
西軍の半分以上は傍観してただけだし
家康本軍は忠吉と井伊がチョロチョロ動いいた程度
時間が短すぎたのよ
早朝から始めて、昼飯し時間過ぎには終わってた
西軍の半分以上は傍観してただけだし
家康本軍は忠吉と井伊がチョロチョロ動いいた程度
大阪夏の陣は、やる気満々やった
どれぐらい死者でたんかな？これも３日とそんなに長く無いけど
戦死率はかなり高いと思う
93: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 01:02:28.16 ID:A9Fv/MJV0.net
白骨と朽ちた武具が埋まってるだけの原っぱだろ
なにを残すのさ
なにを残すのさ
96: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 01:17:05.02 ID:z2V9gnYc0.net
日本遺産ならすぐにしてやれよ
98: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 01:20:10.72 ID:tSKAZyM60.net
ノーモア関ヶ原の石碑？がある関ヶ原ウォーランドのこと？
99: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 01:23:59.34 ID:r8OHnKjI0.net
103: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 01:56:34.67 ID:V2WmCE8k0.net
外国人が自然公園と勘違いしてて笑った記憶がある
106: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 02:56:15.86 ID:Yqhexo010.net
もっとウォーランドを認めてあげろ！
107: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 03:42:10.65 ID:DHhZjJJ80.net
岐阜市スレみたら愛知県の話題しかない
関が原のほかは金津園しか無さそう
関が原のほかは金津園しか無さそう
109: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 04:51:43.30 ID:44Jrd8E0O.net
ノーモア関ヶ原じゃ！
117: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 07:19:48.17 ID:GGfmNyf80.net
岐阜の地名は信長が付けた
120: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 07:35:39.55 ID:X0qAcyJa0.net
一度行ってみたいんだよね。大谷刑部の首塚とか、島津の退き道とか
想像しながらのんびり歩きたい。
想像しながらのんびり歩きたい。
122: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 08:02:42.55 ID:QBZ6tpFh0.net
オレの生まれ故郷だが、
本当に何もない、ある意味いいところなんだかなぁ。
ヘンに観光地化しなくてもいいんだが。
本当に何もない、ある意味いいところなんだかなぁ。
ヘンに観光地化しなくてもいいんだが。
124: 名無しさん＠１３周年 2015/12/04(金) 08:11:37.70 ID:Pe+/YAoI4
なぜ大坂の陣がない？
両軍併せて30万も激突したのに
関ヶ原なんかたった1日で終わったやん
両軍併せて30万も激突したのに
関ヶ原なんかたった1日で終わったやん
127: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 08:17:08.37 ID:sMBWgCgXO.net
あのウォーランドが賑わっちゃうのか…
129: 福島正則 2015/12/04(金) 08:27:15.77 ID:pj539UI0O.net
進めーっ！進めーっ！止まる奴はぶった斬るぞぉーっ！
133: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 09:09:47.60 ID:wMy3nZXD0.net
ウォーランドの扱い方次第。
139: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 10:12:49.40 ID:pj539UI0O.net
兵に占める割合的に死人が多かったのは川中島の戦い
189: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:23:22.08 ID:Vo4DFoG/0.net
>>139
濃霧の中、」お互いの主力部隊が鉢合わせしたんだっけ？ｗｗｗｗ
死傷率９０％だったとか…（gkbr
濃霧の中、」お互いの主力部隊が鉢合わせしたんだっけ？ｗｗｗｗ
死傷率９０％だったとか…（gkbr
195: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:33:34.30 ID:8kjCLLeZ0.net
>>189
水原親憲という若年時に川中島に参戦し高齢になってから
大阪の陣で家康から感状をもらうほどの活躍した老武士がいるんだけど
その際に、こんな花見か稚児の石合戦みたいな戦で感状をもらうとはと苦笑して
謙信公の元では毎度の戦で今日死ぬか明日死ぬかの戦いをしてきたが
一度も感状なんぞいただけなかったと述懐している
戦国時代も後半の戦場はぬるかったんだろうね
水原親憲という若年時に川中島に参戦し高齢になってから
大阪の陣で家康から感状をもらうほどの活躍した老武士がいるんだけど
その際に、こんな花見か稚児の石合戦みたいな戦で感状をもらうとはと苦笑して
謙信公の元では毎度の戦で今日死ぬか明日死ぬかの戦いをしてきたが
一度も感状なんぞいただけなかったと述懐している
戦国時代も後半の戦場はぬるかったんだろうね
201: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:49:25.66 ID:lpEy+K5v0.net
>>195
そりゃあ遠距離からの銃撃戦だからな。
戦国時代の初期の戦いを格闘巴戦とすると、
戦国時代末期の戦いは編隊空中戦。
そりゃあ遠距離からの銃撃戦だからな。
戦国時代の初期の戦いを格闘巴戦とすると、
戦国時代末期の戦いは編隊空中戦。
205: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:54:06.38 ID:1ocVB5BA0.net
>>201
銃さえ数がそろってれば狙撃する戦闘員は女子供でもいいってことになるよなｗ
銃さえ数がそろってれば狙撃する戦闘員は女子供でもいいってことになるよなｗ
222: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 20:19:56.19 ID:lpEy+K5v0.net
>>205
あの時代の戦いは銃撃戦で相手が崩れたら突撃だからな。
大坂夏の陣で真田の突撃が徳川を崩したというのは突撃で崩したわけでなく、銃撃で徳川が乱れた機会を付いての突撃だから。
徳川は大軍だったので後方まで乱れが波及しておらず、それが後半の巻き返しになった。真田の作戦では徳川の後方に明石が回り込み、徳川の巻き返しを遅滞させる予定だった。その時間で家康を討ち取る。毛利が焦ったので真田の目論見は崩れた。
あの時代の戦いは銃撃戦で相手が崩れたら突撃だからな。
大坂夏の陣で真田の突撃が徳川を崩したというのは突撃で崩したわけでなく、銃撃で徳川が乱れた機会を付いての突撃だから。
徳川は大軍だったので後方まで乱れが波及しておらず、それが後半の巻き返しになった。真田の作戦では徳川の後方に明石が回り込み、徳川の巻き返しを遅滞させる予定だった。その時間で家康を討ち取る。毛利が焦ったので真田の目論見は崩れた。
関ヶ原でも井伊が突撃するまえの一時間ほど宇喜多と福島の銃撃戦があった。もうそろそろじゃないですか？と井伊松平が突っ込んだ。しかし早すぎた。西軍はまだ崩れていなかった。だから東軍は予想外の苦戦になった。
145: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 13:47:05.30 ID:nDCIPaaF0.net
九州から天下を狙った黒田官兵衛も東西対決の戦は半年以上かかると計算してたんだもん
まさか8千人程度の死傷者で終わるとか予想できんわ
146: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 13:53:17.08 ID:oj7OTCyRO.net
>>1
関ヶ原といえば大雪のために、東海道新幹線がよく止まるイメージしかないなあ
関ヶ原といえば大雪のために、東海道新幹線がよく止まるイメージしかないなあ
147: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 13:54:55.17 ID:m0HDzOJ30.net
関ヶ原なんて、山の中にある、何の風情もないただの住宅地だよ。
168: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 16:29:58.25 ID:IQYww5OS0.net
安らかに眠って下さい
過ちは 繰返しませぬから
過ちは 繰返しませぬから
みつなり
174: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 18:47:49.20 ID:pj539UI0O.net
墨俣の戦いで中洲に孤立する島津勢を残して撤退した石治少に怨みを抱いていた
175: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:00:36.62 ID:8xmT+wPc0.net
しかし、島津は西軍で武勇を振るったのにお咎めなしだからな
本物の勇猛武将だったんだよ
茶坊主たちにはそれがわからなかったんだろうけどね
本物の勇猛武将だったんだよ
茶坊主たちにはそれがわからなかったんだろうけどね
176: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:06:28.05 ID:nDCIPaaF0.net
敵方の本多、藤堂、福島や島津軍に直線に銃弾喰らった伊井までもが怒り狂う家康に島津家取り潰し撤回を進言してるからな
この時代の島津義弘って回りから尊敬されてたんだろ
192: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:29:25.62 ID:uZH5oYP60.net
>>176
鬼島津を潰しに薩摩まで乗り込んで行ける兵力が無いから
鬼島津を潰しに薩摩まで乗り込んで行ける兵力が無いから
203: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:51:24.47 ID:ZJiK5H6W0.net
>>192
家康は島津を潰す為の兵力を動員する力は持ってたよ。
でも関東から出発して薩摩なんて向かってたら東北の上杉、伊達、佐竹が江戸になだれ込んでくるだろ。
家康は島津を潰す為の兵力を動員する力は持ってたよ。
でも関東から出発して薩摩なんて向かってたら東北の上杉、伊達、佐竹が江戸になだれ込んでくるだろ。
181: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:10:40.77 ID:6ez1Q/KZO.net
ぼくの学校は戦場だった
184: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:14:47.54 ID:BN4UbaCw0.net
大垣城はともかく関ケ原はなぁ。
187: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:19:42.15 ID:21NDBmpSO.net
立花宗茂が現場にいたらどうなったかな？
190: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 19:23:38.48 ID:nDCIPaaF0.net
>>187
島津と組んで暴れ回ってたと思う
仲良いしな
島津と組んで暴れ回ってたと思う
仲良いしな
214: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 20:06:37.80 ID:pQ4MfhXL0.net
天下分け目の関ヶ原
戦場だしなんもないけどね（´・ω・`）
219: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 20:16:34.68 ID:cb6UbWsR0.net
現地人だが何にも無いよ
メナードランドももう無い
買い物も隣の垂井まで行かんとあかん
もちろん大垣は大都会だよ
メナードランドももう無い
買い物も隣の垂井まで行かんとあかん
もちろん大垣は大都会だよ
ウォーランドは、まぁアレだ
http://www.rest-sekigahara.co.jp/war_land/
225: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 20:26:10.61 ID:PQ8pqTbb0.net
新幹線で名古屋過ぎると、清州城、関ヶ原、安土城跡が見えるけど
岐阜城や小牧山城は見える？
岐阜城や小牧山城は見える？
255: 名無しさん＠１周年 2015/12/05(土) 07:47:33.51 ID:ceo6egn80.net
>>225
岐阜城は在来線岐阜駅周辺からしか見えない
羽島は負の遺産
岐阜城は在来線岐阜駅周辺からしか見えない
羽島は負の遺産
226: 名無しさん＠１周年 2015/12/04(金) 20:28:42.82 ID:pj539UI0O.net
在来線からは金華山は見える
248: 名無しさん＠１周年 2015/12/05(土) 07:17:22.73 ID:78/PCD1s0.net
関ヶ原ウォーランドも含めて申請の方向で
266: 名無しさん＠１周年 2015/12/05(土) 13:07:27.44 ID:6683J/ie0.net
ノーモア関ケ原のところか
どっちかといえばパラダイス
どっちかといえばパラダイス