1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:29:31.25 ID:mcXZ1Ko80.net
武家政治法整備の祖となったはずなのに何でやねん
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:30:03.99 ID:Z7waG0fz0.net
だがその通説には疑問が残る
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:56:50.81 ID:Hkbh3KN50.net
>>2
こいついつも疑問残してんな
こいついつも疑問残してんな
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:30:35.83 ID:5+ksrkNz0.net
息子が苦労したんやで
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:31:35.35 ID:IG1A1F1p0.net
桶狭間で油断してたんは事実やろ
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:33:14.56 ID:mcXZ1Ko80.net
>>5
雨天の中天性の感で潜伏地を突きとめて奇襲されたら無理に決まっとるやろ
雨天の中天性の感で潜伏地を突きとめて奇襲されたら無理に決まっとるやろ
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:32:19.41 ID:jEZv4qQF0.net
戦国武将のくせに戦に弱いのは無能呼ばわりしゃーないやで
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:32:27.30 ID:12+kigVp0.net
その件に関しては一杯やりながらでどうですか
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:32:41.11 ID:8YfVatm80.net
相当有能な数値だが
少し前までは白面蹴鞠豚ではあった
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:33:07.65 ID:o7ODdj1t0.net
雪斎「すまんな」
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:33:13.95 ID:X7XGI1uF0.net
東海一の弓取り
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:34:38.54 ID:jEZv4qQF0.net
部下の誰一人として残って戦おうとしなかったんは人望の無さよ
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:35:27.16 ID:o7ODdj1t0.net
>>12
岡部とかおるから…
岡部とかおるから…
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:34:51.79 ID:Z7waG0fz0.net
ノブヤボだと天道で急にイケメンになってて草生えた
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:37:15.60 ID:2WqShY+B0.net
>>13
天道のボンクラ貴族顔は絶許だけど個性無しイケメンも糞なんだよなぁ
さっさと天下創世～革新のグラに戻してクレメンス
天道のボンクラ貴族顔は絶許だけど個性無しイケメンも糞なんだよなぁ
さっさと天下創世～革新のグラに戻してクレメンス
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:37:35.30 ID:iTnyq/Zg0.net
>>13
それまで麿やったのにな
草やわ
それまで麿やったのにな
草やわ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:34:52.45 ID:SjB4k6bL0.net
治政家としてはかなり評価されとるやん
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:35:04.83 ID:ongxLVfi0.net
Ｖやねん！状態だった事実
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:35:13.66 ID:kOy3sFx10.net
歴史オタこじらせた奴から異常な高評価を受けてる感じ
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:35:51.46 ID:ZaJOYawkp.net
信カスに負けるのが悪い
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:36:02.21 ID:dbkdp3WFK.net
息子をなんとかせぇ
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:36:47.98 ID:oQVNl6YRK.net
無双でも使いにくいねんこいつ
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:37:27.25 ID:DvMVsO9aK.net
麿っぽい名前がアカンのやで
織田信長とか伊達政宗は名前のカッコよさで10ランクぐらい上がってる
織田信長とか伊達政宗は名前のカッコよさで10ランクぐらい上がってる
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:41:00.75 ID:CQqxtPC80.net
>>22
全然麿っぽくないわ
全然麿っぽくないわ
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:37:42.87 ID:MRwbICgu0.net
史実義元の死に様凄まじ過ぎて草
『信長公記』によれば、義元は輿を捨て300騎の親衛隊に周りを囲まれながら騎馬で退却しようとしたが、度重なる攻撃で周囲の兵を失い、ついには信長の馬廻に追いつかれる。義元は服部一忠を返り討ちにしたが、毛利良勝によって組み伏せられ、討ち取られた。『改正三河後風土記』によれば、義元は首を討たれる際、毛利の左指を喰い切ったという。
総大将であり今川家の前当主である義元の戦死により今川軍は戦意を喪失し、合戦は織田軍の大勝に終わった。
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:38:39.97 ID:bKUOXdE00.net
雪斎のおかげやろ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:38:47.78 ID:OCOkD77H0.net
蹴鞠好きな次の台も悪いんやで
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:38:55.88 ID:anQONJx50.net
持ってなかったのが運のつきや
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:39:13.77 ID:ZFv4kT9i0.net
コーエー「すまんな」
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:39:24.38 ID:zvf8E1P70.net
最近、評価されとるやろ
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:39:42.51 ID:61G9r6tF0.net
これは有能義元
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:40:49.04 ID:xyWfL6t70.net
まあ少なくとも松平元康より無能だったのは間違いないし
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:40:49.68 ID:alX3JSmg0.net
政治家としても雪斎の影響が大きいやろ
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:41:11.32 ID:r6Mgt/rh0.net
戦場で討ち取られる大将なんかどう擁護しようと無能や
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:41:12.34 ID:zvf8E1P70.net
ええとこの坊っちゃんとしか思われてないけど
結構苦労人だよな
ガキのころに坊さんにさせられとるし
兄貴とガチ戦争して家督継いどるし
結構苦労人だよな
ガキのころに坊さんにさせられとるし
兄貴とガチ戦争して家督継いどるし
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:04.48 ID:CQqxtPC80.net
>>35
同盟のイメージ強いけど氏康敵に回してるしな
同盟のイメージ強いけど氏康敵に回してるしな
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:08.88 ID:alX3JSmg0.net
>>35
恵まれた家柄やけど家督争いしすぎやな
恵まれた家柄やけど家督争いしすぎやな
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:41:24.05 ID:dbkdp3WFK.net
ワイむしろ氏親を改めて評価しとるんやが
義元はもう充分やろ
義元はもう充分やろ
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:43:06.14 ID:MRwbICgu0.net
>>36
さすがに氏親無能説唱えるやつはおらんと思うけどな
さすがに氏親無能説唱えるやつはおらんと思うけどな
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:41:56.80 ID:3DePhbLN0.net
息子の教育に失敗したのと雪斎以外碌な部下おらんやんけ
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:43:17.45 ID:zvf8E1P70.net
>>37
岡部元信「一理ない」
岡部元信「一理ない」
155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:04:15.06 ID:zYy3+1tw0.net
>>37
？？？「武者震いがするのう」
？？？「武者震いがするのう」
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:42:40.43 ID:RMicWDLw0.net
簗田とかいう歴史を変えた男
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:42:48.07 ID:nbq0CwyN0.net
戦犯無双シリーズ
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:42:52.74 ID:Lcda6hCv0.net
そうしないとキャラ絶たないんやで
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:43:33.19 ID:ACTvmTR60.net
ゆうて桶狭間で戦力差があったって風潮も嘘らしいしな
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:47.57 ID:p+ApL9Uop.net
>>45
それはさすがにウソやろ
上洛途中やぞ
それはさすがにウソやろ
上洛途中やぞ
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:31.37 ID:zvf8E1P70.net
>>53
尾張制圧が目的やったという説もあるで
尾張制圧が目的やったという説もあるで
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:47:16.55 ID:OmhTD2kW0.net
>>53
ただの尾張侵略やぞ
ただの尾張侵略やぞ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:14.68 ID:ACTvmTR60.net
>>53
織田側が言うほど少なくなかったって聞いたんや
織田側が言うほど少なくなかったって聞いたんや
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:53:38.20 ID:7lbNZMfz0.net
>>53
桶狭間は自国領やで
信長が今川領にちょっかいだしたから
追い出しに来ただけやで
桶狭間は自国領やで
信長が今川領にちょっかいだしたから
追い出しに来ただけやで
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:55:21.75 ID:zvf8E1P70.net
>>102
追い出すとかいう戦力やないけどな
あれだけの軍勢使ったら、領土奪うくらいしないとペイしきれんで
追い出すとかいう戦力やないけどな
あれだけの軍勢使ったら、領土奪うくらいしないとペイしきれんで
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:15.67 ID:x8QuyTSM0.net
>>45
戦力差はあるやろ
戦力差はあるやろ
奇襲じゃなくて正面突破やった説は有力になってるらしいけど
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:43:59.50 ID:ECSMoacq0.net
桶狭間まで生きてなかった雪斎が悪い
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:23.95 ID:2ODE7i1U0.net
ワイはたまにイエヤスつれてくるしヨシモト好きやで
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:24.82 ID:Nv02KS8/0.net
桶狭間戦記読みかけだったの忘れてたの思い出したわ
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:26.16 ID:GaSDU8yOr.net
画像検索すると麻呂麻呂アンド麻呂
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:44:34.19 ID:HgimJoku0.net
攻め手側で総大将やられたのって戦国時代だと他に誰おるよ
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:10.80 ID:CQqxtPC80.net
>>52
佐野宗綱
佐野宗綱
佐野 宗綱（さの むねつな、永禄3年（1560年）- 天正13年（1585年）1月1日））は、戦国時代の武将。佐野氏の第16代当主で、佐野昌綱の嫡男。
天正13年（1585年）元旦、北条氏に与する長尾顕長と彦間で戦った際に、敵将の挑発に乗り、単騎で突出したところを鉄砲で撃たれ、落馬したところを討ち取られてしまった。それまで長尾勢との戦いでは遅れをとった事がなく、自身の武勇を過信し、敵を侮った為とされる。
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:31.86 ID:8YfVatm80.net
>>52
西国無双の侍大将とかやられてないか
西国無双の侍大将とかやられてないか
陶晴賢
弘治元年9月21日（1555年10月6日）、晴賢は自ら2万から3万の大軍を率いて、安芸厳島に侵攻し、毛利方の宮尾城を攻略しようとした。しかし毛利軍の奇襲攻撃によって本陣を襲撃されて敗北し、毛利氏に味方する村上水軍によって大内水軍が敗れて、退路も断たれてしまい、逃走途中で自害した（厳島の戦い）。享年35。
父の興房に似て武勇に秀で、「西国無双の侍大将」と呼ばれた。一方で厳島の戦いに際し、弘中隆包の「元就の狙いは大内軍を狭い厳島に誘き寄せて殲滅しようとするものだ」という進言を入れずに出陣し大敗するなど、器量に乏しい面も覗かせる。
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:36.72 ID:HgimJoku0.net
>>60
まだ自刃やしセーフ
まだ自刃やしセーフ
龍造寺とよしもっちゃんだけみたいやね
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:46:03.56 ID:x8QuyTSM0.net
>>52
クマー
クマー
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:46:23.84 ID:zvf8E1P70.net
>>52
龍造寺
龍造寺
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:46:29.97 ID:X89wQbK+0.net
>>52
龍造寺隆信。沖田畷の戦いで首チョンパされたハズ。
龍造寺隆信。沖田畷の戦いで首チョンパされたハズ。
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:47:46.80 ID:Nv02KS8/0.net
>>65
輿持ち「熊カスの乗った輿重いし捨てるンゴｗｗｗｗ」
輿持ち「熊カスの乗った輿重いし捨てるンゴｗｗｗｗ」
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:47:16.11 ID:50vtEB5S0.net
>>52
九州の熊さんもやろ
島津家久が何人かやってなかった？
九州の熊さんもやろ
島津家久が何人かやってなかった？
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:55:00.62 ID:bKUOXdE00.net
>>52
川越城の戦いで扇谷上杉朝定
川越城の戦いで扇谷上杉朝定
125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:57:12.08 ID:HgimJoku0.net
>>111
河越夜戦ってそこまでやられてたんやな
河越夜戦ってそこまでやられてたんやな
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:45:36.89 ID:FVe0Preo0.net
織田信奈とかいう義元が生かされるシリーズ
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:46:56.48 ID:mcXZ1Ko80.net
この差は何やねん 前者の印象操作も甚だしいわ
戦国無双 今川義元
桶狭間戦記 今川義元
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:23.28 ID:OmhTD2kW0.net
>>66
氏ちゃんと雪斎かな？
氏ちゃんと雪斎かな？
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:49:08.59 ID:RMicWDLw0.net
>>66
センゴクの義元はカッコ良すぎるわ
センゴクの義元はカッコ良すぎるわ
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:47:40.22 ID:8YfVatm80.net
くまーさんは四天王のうち５人を失う大敗だったしな
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:25.01 ID:CQqxtPC80.net
>>70
四天王のうち四人で一人生き残ってるやろ
四天王のうち四人で一人生き残ってるやろ
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:37.32 ID:x8QuyTSM0.net
>>70
創造では四天王５人の知略、政治を足しても鍋島一人に勝てないという現実
創造では四天王５人の知略、政治を足しても鍋島一人に勝てないという現実
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:47:55.32 ID:szSWwIU0M.net
KOEI「すまんな」
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:48:26.38 ID:zvf8E1P70.net
なお龍造寺は鍋島に乗っ取られるもよう
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:50:08.73 ID:MRwbICgu0.net
>>76
鍋島と龍造寺なんて、徳川と松平みたいなもんやしセーフ
鍋島と龍造寺なんて、徳川と松平みたいなもんやしセーフ
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:49:17.21 ID:o7ODdj1t0.net
？？？「長曾我部と十河の無能野郎が討ち死にしたせいで負けた」
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:49:40.94 ID:nArAWFVv0.net
扇抜きとかいう秘技も持ってる弓使いがたま蹴りキャラになる不思議
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:50:19.75 ID:x8QuyTSM0.net
そもそも球蹴りキャラって息子だよね
義元関係ないよね
義元関係ないよね
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:50:34.14 ID:74xX26rC0.net
今川義元の首取った奴の名前聞いたことがあるけど忘れてしまった
タイヘイタみたいな名前だっけ
思い出せん
タイヘイタみたいな名前だっけ
思い出せん
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:50:57.64 ID:zvf8E1P70.net
>>84
毛利新助やで
毛利新助やで
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:51:03.74 ID:CQqxtPC80.net
>>84
首は毛利新助
一番槍が服部こへいた
首は毛利新助
一番槍が服部こへいた
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:51:04.55 ID:mLiPkabf0.net
お前はもう十分再評価されてるやろ
既に氏真も再評価され始めてるぞ
既に氏真も再評価され始めてるぞ
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:52:02.37 ID:X89wQbK+0.net
>>89
家潰しといて再評価もクソも無いやろ。
家潰しといて再評価もクソも無いやろ。
101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:53:37.49 ID:mLiPkabf0.net
>>93
なんかの番組で家は割と頑張って持たせたってのと戦国を生き抜いたってだけで再評価されてたぞ
なんかの番組で家は割と頑張って持たせたってのと戦国を生き抜いたってだけで再評価されてたぞ
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:52:17.94 ID:o7ODdj1t0.net
天庵様ですら再評価されとるからな
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:52:31.38 ID:8YfVatm80.net
十年後には
今川氏真 92 65 78 92
劉禅 90 65 69 98
今川氏真 92 65 78 92
劉禅 90 65 69 98
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:52:34.62 ID:zvf8E1P70.net
むしろ寿桂尼とかいうおはDが有能すぎるんだよなぁ
98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:53:08.76 ID:bH50bHk+0.net
氏真は個人としてはスペック高いからのう
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:53:32.83 ID:50vtEB5S0.net
>>98
蹴鞠と剣術の達人やったか？
蹴鞠と剣術の達人やったか？
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:54:04.03 ID:bH50bHk+0.net
>>100
代筆屋もやっとったな
代筆屋もやっとったな
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:53:52.35 ID:5JbUKefz0.net
3000対25000で大負けすればそらそう無能扱いされるよ
119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:56:05.78 ID:X89wQbK+0.net
>>104
25000の内、各砦攻略に散っとったから本陣にはちょっとしか兵隊残ってなかったんやろ。
その位置を偶然見つけた信長の勝ちや。
25000の内、各砦攻略に散っとったから本陣にはちょっとしか兵隊残ってなかったんやろ。
その位置を偶然見つけた信長の勝ちや。
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:55:15.76 ID:8YfVatm80.net
平和な世の中だったら絵でも描いて暮らせたのに
時代が悪かったから北の辺境に連れ去られる
時代が悪かったから北の辺境に連れ去られる
117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:55:42.87 ID:RfirJI5y0.net
あの時代の特に大名レベルの免許皆伝とか剣の達人とか真に受けん方が良いで
120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:56:26.14 ID:50vtEB5S0.net
>>117
足利義輝だけはガチやな
足利義輝だけはガチやな
123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:57:02.43 ID:7lbNZMfz0.net
>>120
剣豪将軍は創作やで
剣豪将軍は創作やで
最期には様々な説があり、厳密にはよくわかっていない。
例えば、永禄の変から数日後～数年後の記述であると思われるフロイス著「日本史 第65章」には名刀をとっかえひっかえして戦ったなどとは書いておらず要約すると「まず、薙刀で戦い数名の者に手傷を負わせその他の者を殺した。その技量の巧みさは人々をおおいに驚かせるものだった。次に更に敵に接近するために薙刀を捨て刀を抜いて奮戦したが傷を負い地面に伏せたところで殺された。」と記している。またフロイス「日本史」以外では自害したことなどは共通しているが名刀コレクションを使用したなどとは書いているものは少なく、さらに塚原卜伝から「一の太刀」を授かったというエピソードは甲陽軍鑑のみであり信憑性は乏しい。
そして永禄の変当時の将軍に対する呼び名は「将軍」という呼称はきわめて少なく基本的には「公方」「大樹」と呼ぶのが普通であり剣豪「将軍」という呼び名は後世に付けられたものであるということがわかり創作である可能性が高い。（当時剣術は雑兵の技と呼ばれ永禄の変直後京の人々は公方様の死に様は雑兵のようだったと噂したとかしないとか）
133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:59:01.75 ID:50vtEB5S0.net
>>123
嘘やろ
将軍らしい壮絶な最後やなと思ってたのに創作やったんかよ
嘘やろ
将軍らしい壮絶な最後やなと思ってたのに創作やったんかよ
118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:55:51.70 ID:3DePhbLN0.net
蹴鞠白面糞デブ麿ってキャラ立ちとしては最高やん
121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:56:45.60 ID:JvwSHF310.net
信長も部下にあっさり殺されてるとか
死に様は大差ないのになあ
死に様は大差ないのになあ
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:57:28.04 ID:8YfVatm80.net
>>121
光秀か、ならしゃーない
光秀か、ならしゃーない
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:57:33.23 ID:zvf8E1P70.net
>>121
信長は首とられてないからセーフ
信長は首とられてないからセーフ
154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:04:05.22 ID:fjB5EoR5p.net
>>121
その後の天下人になった脱糞野郎が
今川を裏切った正当性を主張するために無能の烙印を押し付けたからしょうがない
裏切りではなく有能な信長についたという印象操作だわ
武田がやたらと持ち上げられているのも大敗して痛い目にあった奴のせい
その後の天下人になった脱糞野郎が
今川を裏切った正当性を主張するために無能の烙印を押し付けたからしょうがない
裏切りではなく有能な信長についたという印象操作だわ
武田がやたらと持ち上げられているのも大敗して痛い目にあった奴のせい
124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:57:07.19 ID:h3Bg0sq30.net
氏真は家康のところにふらっと遊びにいってたんやろ？
132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:58:43.95 ID:otH2IuYSH.net
>>124
暮らしに困って「ワイ主君筋なんだからわかってるよね」ってタカっただけだぞ
暮らしに困って「ワイ主君筋なんだからわかってるよね」ってタカっただけだぞ
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:58:15.21 ID:k23wEgAS0.net
細川藤孝はガチ
129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:58:31.44 ID:MRwbICgu0.net
石高がすべてではないけどそこまで戦力差は無かったらしいな
202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:12:37.85 ID:i4OQOJCa0.net
>>129
こっから更に尾張は港があるから金銭的な莫大な収入を得られていた
こっから更に尾張は港があるから金銭的な莫大な収入を得られていた
135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/08(火) 23:59:35.28 ID:EMlsx9nS0.net
谷原「俺が演じたおかげでイケメン公家風大名として見直されたぞ」
152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:03:30.39 ID:At2URtL20.net
てか全くの無能大名とかおるか？
153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:04:01.00 ID:q75fNP2K0.net
>>152
まーた一条さんか
まーた一条さんか
159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:05:26.28 ID:At2URtL20.net
>>153
全くの無能なんか？
どうせそう言われるとなんかは頑張ってたとか再評価されるんやろ？
全くの無能なんか？
どうせそう言われるとなんかは頑張ってたとか再評価されるんやろ？
161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:06:05.90 ID:q75fNP2K0.net
>>159
無能すぎてちょっとした働きでも再評価されとるだけやぞ
無能すぎてちょっとした働きでも再評価されとるだけやぞ
157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:04:40.98 ID:8+pzog3Q0.net
義元
氏真
範以
直房
165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:06:42.53 ID:L54hFmCR0.net
>>157
氏真なかなかええやん
氏真なかなかええやん
164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:06:25.36 ID:1Tucil3i0.net
一条さんを持ち上げる奴逆に見てみたい
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:07:24.28 ID:67+c3uay0.net
>>164
長宗我部家が大変だった時に助けてくれた恩人やぞ。
恩人をブチ殺す元親ってやっぱりクソだわ。
長宗我部家が大変だった時に助けてくれた恩人やぞ。
恩人をブチ殺す元親ってやっぱりクソだわ。
193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:11:17.83 ID:1Tucil3i0.net
>>168
元親ぶち殺してないのでセーフ
元親ぶち殺してないのでセーフ
169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:07:32.25 ID:Oe7IFCd80.net
信長ですら野戦での大名首は義元1人なのに、野戦で大名もしくは嫡男クラスの首3つ獲った畜生がいるらしい
174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/09/09(水) 00:08:20.75 ID:Bc6e+n3m0.net
>>169
？？「ヒェッ…毒殺しなきゃ（使命感）」
？？「ヒェッ…毒殺しなきゃ（使命感）」
引用元: ・ワイ今川義元 現代の無能扱いに憤慨