雑談

戦国ビッグ3って織田豊臣徳川じゃん？じゃー4番目って誰なの？

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:57:19.11 ID:Mhy1qenZ0.n

獲得した領土のデカさで言えば毛利か島津か北条？

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:57:49.44 ID:5bnVQVTg0.n

伊達
no title


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:57:51.56 ID:59+nBrnB0.n

明智
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:58:35.60 ID:exaw/LhP0.n

北条
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:58:57.75 ID:R+8M8jBSa.n

武田じゃねーのか
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:58:59.88 ID:vIq1R+810.n

今川
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:59:05.22 ID:GHdZVZj90.n

政宗
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:59:12.79 ID:STmVl5Fq0.n

毛利だろ
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:59:49.47 ID:i5zd6YYJr.n

まうり
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 21:59:56.07 ID:96S0VWlM0.n

三好だろ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:00:09.66 ID:OYGJdlrN0.n

豊臣徳川ってなんか戦国な印象がない
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:00:20.08 ID:8jeknw9o0.n

石田三成って何処の領土持ってたんやろね？
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:00:37.02 ID:QfqEuxV/M.n

>>14
佐和山
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:00:45.38 ID:e6pCUtDqa.n

徳川幕府の仮想敵国だった島津
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:01:07.26 ID:6sUesPXf0.n

明智
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:01:16.78 ID:0hx6qAmY0.n

徳川外して武田と伊達
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:01:21.60 ID:bhTBT2TK0.n

上杉か武田か毛利か北条
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:01:51.70 ID:oxNLtcLv0.n

毛利はその3人と小競り合いしたから目立っただけって印象がなぁ
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:04:03.63 ID:sUTPlQ7w0.n

>>20
いやいっちゃん謀で領地取った人やぞ
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:02:07.26 ID:IfCoLrtL0.n

武田か上杉
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:02:13.39 ID:6n71qIyU0.n

海外認知度を考えると武田
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:02:27.38 ID:f0qgA9Zj0.n

戦国時代っていつまで？
秀吉が天下統一するまでが戦国時代？
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:03:12.77 ID:r75pZvtI0.n

伊達はねーよ
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:05:31.40 ID:I323HUvQ0.n

真っ先に浮かんだのは毛利
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:06:50.55 ID:Mhy1qenZ0.n

伊達は自称｢東北の覇者｣だけど東北統一してないし
武田上杉にいたっては現在の県レベルでしか統治してなかったしな

4番目を選ぶなら毛利、島津、北条、長曽我部だと思うけどな
地方統一してるんだし

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:13:06.14 ID:Kmf09qs10.n

>>27
上杉はともかく
武田の最大版図は長野山梨群馬の全部と静岡の半分だろ？
ちょっと県レベルでは済まされない
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:22:46.52 ID:Mhy1qenZ0.n

>>39
例えそうでも地方統一した、しかかった毛利、島津、北条、長曽我部以下なのは間違いない

やっぱ小さい

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:26:16.49 ID:Kmf09qs10.n

>>54
地方という区分にどういう意味があるのか理解不能状態
せめて石高で比較しろ
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:07:06.65 ID:lFbnQEvy0.n

島津
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:07:59.59 ID:+SiyRp9g0.n

前田
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:08:48.65 ID:xKasZN+F0.n

後々の影響的にも毛利や島津じゃね
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:08:52.18 ID:PQEBhvoY0.n

前田なんだなこれが
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:08:59.88 ID:crYdnvmR0.n

神保は何番目？
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:09:32.64 ID:QfqEuxV/M.n

>>32
下から7番目
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:10:23.16 ID:lbsaAVEw0.n

三好じゃね？
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:10:54.25 ID:Mhy1qenZ0.n

一応、４家の最大ピークね

毛利　中国地方統一　300万石　五大老
島津　九州統一王手　380万石
北条　関東統一王手　280万石
長曽我部　四国統一　250万石

ただ島津、北条は最大ピーク時が非常に短い

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:13:39.16 ID:Rq14+tvxd.n

個人を選ぶなら信玄もありだが大名としたら武田はない
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:15:09.92 ID:5x1q1xxed.n

>>40
大名と個人の違いがわかんねえよｗｗｗｗ
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:16:06.94 ID:Kmf09qs10.n

>>41
個人として考えたら信玄でもいいけど
家として考えたとき武田家はないって言いたいんじゃないの
同意はできんが
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:18:05.31 ID:5x1q1xxed.n

>>42
家として見たら、織田も豊臣も一代で終わってるゴミカスなんだよなぁ
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:16:28.80 ID:sUTPlQ7w0.n

全く関係ないんだけど
神保のスレ見てふと蠣崎が頭をよぎってすごく可哀想に感じた

頑張ってアイヌと戦ってたらいつの間にか日本統一されてたとか

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:19:31.40 ID:YPlZGgD+0.n

織田が一代で終わってると思ってる情弱が馬鹿晒してて笑える
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:24:08.73 ID:wSiQdF0qM.n

京都に遠い時点で領土云々は微妙
東北や九州とか朝鮮統一みたいなもんやろ
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:27:14.26 ID:Mhy1qenZ0.n

>>56
そんなことない
中国、九州、東北、四国だって超激戦区ですよ
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:29:45.05 ID:wSiQdF0qM.n

>>62
天下＝政権って判断しただけ
強さや領地の多さとかあくまで地方豪族やん
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:25:45.21 ID:PTK/3aMlp.n

織田は信長の代で終わったけど、ちゃんと考えるなら親父から数えるだろうから二代で終了だな
三七や茶筅は織田の後継者とはとても言えんし、三法師も結局関ヶ原で終わる
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:25:59.74 ID:/F9EZFpx0.n

織田を倒した明智さいつよ
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:27:52.79 ID:C6RR1IU60.n

糞田舎でちょっと領地広げたからって調子乗るな
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:28:00.86 ID:ZsApMXRgp.n

平清盛が1番だろ⁈
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:28:21.42 ID:bpl0VCkqp.n

4番目なんて決めようがねえ
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:30:14.15 ID:yQi8MfCoa.n

毛利の石だかは過大じゃないか？さいだいはんとで150万位だろ
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:32:46.46 ID:yQi8MfCoa.n

ろくぶんのいち殿
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:32:59.13 ID:Mhy1qenZ0.n

これも参考になるかな
最後の末路

武田→滅亡
北条→滅亡
上杉→厳封　現在の山形県
毛利→厳封　現在の山口県
島津→没収　現在の鹿児島県
伊達→拡大　宮城県

難しいな

104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:45:46.63 ID:Kmf09qs10.n

>>78
厳封じゃなくて減封だろ
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:33:31.05 ID:PTK/3aMlp.n

織田羽柴徳川も順番に天下とってるし、そう考えると、戦国中期に天下取ってた三好長慶になるんかのー？
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:33:47.12 ID:MB3ZjyBg0.n

どう考えても武田信玄・上杉謙信ら名だたる名将を退け
天下人豊臣秀吉をして総攻撃を決断させその滅亡とともに天下統一を宣言された
下剋上時代の始まりにして終わり北条家
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:38:32.20 ID:lsGo5+JP0.n

もう西軍の総大将やった毛利でいいんじゃね
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:40:10.01 ID:Mhy1qenZ0.n

>>90
かもな　毛利が１番に妥当かもしれん
五大老までやってるんだし
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:40:23.94 ID:grWOpEVY0.n

戦局を左右したのは毛利、幕末も毛利
なので4番目は毛利
98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:41:48.99 ID:Mhy1qenZ0.n

>>94
幕末の毛利動きは理解できるけど、戦国毛利の関ヶ原の動きは意味不明なんだが
105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:45:49.22 ID:grWOpEVY0.n

>>98
意味不明含めて戦局を左右しただろ
秀秋も毛利一門なんやで？
輝元の無能もベントーの裏切りもすべて重要なファクター

島津、長曽我部、伊達はその下
武勇は残しても大局に影響はない

95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:41:10.26 ID:5x1q1xxed.n

武田はそもそも山だらけで土地が悪すぎるからな
それでも領地広げて天下狙えたのはでかいと思うけどね
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:41:13.73 ID:I323HUvQ0.n

真っ先に毛利を思い浮かべた俺がさいつよ
99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:42:00.52 ID:CIUkVftE0.n

大友ソウリンちゃん！
101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:43:25.99 ID:2GZCaG+YM.n

武田は本気で強すぎる
102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:43:55.02 ID:Mhy1qenZ0.n

ってことで４番目は毛利に決まりました

はい　拍手！
5番目に島津か北条だろうな

114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:51:28.53 ID:5x1q1xxed.n

伊達だけはありえない
持ち上げすぎだと思う
115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:52:05.28 ID:3jChSXTI0.n

長宗我部は織田より生まれるのが15年早ければそれなりだと思う
118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:53:56.34 ID:sUTPlQ7w0.n

>>115
つーよりもうちょい早めに戦場に出てればなあ
頑張れたやろうけどなぁ
120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:54:33.90 ID:Mhy1qenZ0.n

伊達はよくて佐竹レベルかな　実際に両者は何度も戦って決着つかなかったし

評価が別れるのが前田と上杉(影勝時代)だな

125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:57:38.12 ID:znK7ER7W0.n

戦国じじいビッグ３

朝倉宗摘
太原雪斎
宇佐美定満

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:59:32.02 ID:wp6P6ovJa.n

>>125
長野さんも入れてビッグ4にしてあげて
135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:01:18.56 ID:4onP9Yes0.n

>>125
竜造寺の家兼じいちゃんも入れたげて
129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:59:11.66 ID:xE/6kT3P0.n

毛利は石見銀山持ってたのになんで大友に勝てなかったの
133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:59:46.43 ID:o2YNujYn0.n

>>129
大友は博多あったから
137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:02:25.41 ID:Mhy1qenZ0.n

>>129
毛利は３方面といざこざ起こしてたから
長曽我部とも揉めてたしな

何より地元を疎かにして滅びた大内家を見ているので、地元の統治をなにより優先であり、天下を狙うなだし

130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 22:59:23.75 ID:Mhy1qenZ0.n

S 豊臣　徳川
A 織田
B 毛利　北条　島津　長曽我部
C 上杉　前田　伊達
D 武田　佐竹　大友　龍造寺　最上

最大功績時を見て公平に評価したらこれかな

134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:00:31.47 ID:o2YNujYn0.n

>>130
ちょ、長宗我部？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:03:20.91 ID:Mhy1qenZ0.n

>>134
長曽我部は四国統一成し遂げてる
武田、上杉より確実に上ですよ
148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:12:35.88 ID:STmVl5Fq0.n

>>138
ぶっちゃけ四国って糞雑魚しかいないって感じがするんだが
149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:14:14.32 ID:PTK/3aMlp.n

>>148
三好…
十河…
151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:16:22.52 ID:2Bi4SFegd.n

>>148
一条兼定いるしね
150: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:14:38.67 ID:bdTc/3dY0.n

>>138
関東統一とか四国よりも難易度高いと思うが
154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:26:05.51 ID:Mhy1qenZ0.n

>>150
意味がわかんない

関東だけ激戦区だったように言うけど、四国も九州も中国もめちゃくちゃ激戦区なんだけど。

おそらく１番に平和だったのは東北くらいだろ。あそこはお互いが親戚同士だし

155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:30:51.57 ID:Mhy1qenZ0.n

>>150
そもそも統一目指すって前提条件がおかしいんだよ
よーはどれだけ広い領土を獲得したかでしょ？

毛利、島津、上杉、北条、長曽我部などは広大な領地を自力で獲得したけど、そもそも天下統一に全く興味が無い連中だし。

地方大名で天下統一に興味があったの伊達くらいだろｗ

136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:01:59.39 ID:2GZCaG+YM.n

もう公正な判断出来ないなら石高でいいじゃん
139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:04:50.50 ID:MRYpL2Atp.n

最期あたり悲惨だけど三好長慶でいいやん
144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:10:39.13 ID:2GZCaG+YM.n

まあ一番好きなのは斎藤道三なんですけどね
147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:12:21.09 ID:PTK/3aMlp.n

戦国3大過小評価お兄ちゃん
真田信幸
毛利隆元
織田信忠
156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/09(火) 23:42:16.31 ID:e6pCUtDqa.n

応仁の乱以降に天下という言葉を明言したのは信長がはじめて
武田も上杉も今川も天下統一なんて考えにもなかったんじゃないかと言われている

引用元: ・戦国ビッグ3って織田豊臣徳川じゃん？じゃー4番目って誰なの？

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