戦国時代　心優しく、善人だった大名、武将は誰？

2015年5月2日

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1: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 18:58:24 ID:z9RKY9nc

戦国時代で善人とか　心優しかった大名や武将って誰ですか？
教えてくださいお願いします。　ググっても分からないのです

2: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 19:36:15 ID:z9RKY9nc

教えてください

3: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 19:40:29 ID:pouDUM3B

徳川の内政官の内藤清成や青山忠成は
「仏」とか言われて民に慕われていた。

4: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 19:43:05 ID:JEGtvhAF

北条早雲とか石田三成とか？

6: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 20:17:13 ID:z9RKY9nc

質問なんですが、北条氏康さん　とかは優しくて善人だったのかな？

7: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 20:22:47 ID:Gpu9p7QL

上杉謙信なんかは善人の代表格みたいな武将だったから
その謙信に討伐されても逃げ続けた北条氏康は悪人という声が多いみたいですね。

25: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 01:08:14 ID:0DMPC/Zh

>>7
上杉謙信が善人って何かの冗談ですか？

8: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 20:24:22 ID:z9RKY9nc

上杉謙信って善人だったんですかね？　なんか見方を間違えて殺したり

人質も怒り来るって殺したとかありますが・・・

9: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 20:58:22 ID:EIcdChCH

やっぱ戸次鑑連じゃあないかと
あと氏郷とかさ
島津方は人情の話が割と多いよね

11: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 21:03:03 ID:MzOOE+Mi

まず>>1が思う善人の定義を示さんとどうにもならんだろう。
例えば戸沢盛安とかは先頭切って敵に突っ込んで夜叉九郎とか恐れられた反面、捕虜とか怪我人とかは殺さなかった、ってのもあるし。

59: 人間七七四年投稿日：2010/10/18(月) 14:31:15 ID:eLsnFK21

善人かどうかは判らんが、
耳川合戦で大活躍しながら、
合戦が終われば戦死者を敵味方分け隔てなく埋葬し、
慰霊搭も建立した山田有信とかはどうだろう？

>>11の戸沢盛安に近いタイプかな。

12: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 21:31:33 ID:z9RKY9nc

ん～・・・　人殺しを嫌って大名にはむかないような人　でも武、知ともにすぐれてるような人
はいないのかな？　慈悲があって愛があって人殺しを嫌って善政をひくようなひと

15: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 22:47:40 ID:Z2Ay56ue

>>12
そんな甘い奴が生き残れるわけない
そもそも頭の良さなんて誰かを蹴り落としてなるもんだし

16: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 22:55:47 ID:Gpu9p7QL

宇喜多直家や毛利元就、斉藤道三、松永久秀みたいな謀将が

表向きそんな平和的な薄ら笑みを浮かべて敵を暗殺したりするんだよな

もしくは北条五代みたいに弱いもの虐めだけして強い敵が来たら全力で家の中に逃げ込むって感じ

17: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:02:13 ID:7+52R4nN

前田利家だろ

18: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:02:22 ID:z9RKY9nc

善人ランキングみたいなの作ってくださいお願いします。

20: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:32:09 ID:xC7wApj/

善人ならお坊さんの中から探したほうがいいよ

21: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:36:08 ID:PDiz/omk

大谷吉継は？

22: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:47:33 ID:/tloKa4H

善良度でずば抜けてるのは、立花宗茂

23: 人間七七四年投稿日：2010/10/15(金) 23:49:49 ID:MxbFdyos

三好長慶
謀反人とか言われているが、
実際は戦国武将になるべきではなかったほどの温和な人

24: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 00:43:57 ID:AE0JRF61

山名豊国

26: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 02:04:30 ID:uWKL1IBv

真田信之

27: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 03:35:12 ID:VZYSxR/c

上杉謙信は関東で拉致した人たちを
自ら差配して売り飛ばして儲けたという。
そのため毎年の関東遠征の真の目的が略奪・人さらいだった
という説すらある。

あと、彼の発言に「甲斐・信濃の人家残らず焼き打ち」というのがある。
甲斐信濃の人家を残らず焼き払おうと考えて武将が塩など送る筈無い。

29: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 07:37:25 ID:DIebXyOI

最上義光、あの政宗を見捨てなかった

31: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 18:31:26 ID:X9dqpoe7

>>29
義光が善人とかありえねえww

42: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 12:40:34 ID:buC2UQ8i

>>31
まあ、謀略のイメージが強いけど、義光の代に山形が急速に
発展し、一揆が皆無だったのは事実。
地元では名君として扱われてる。

33: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 18:57:01 ID:X9dqpoe7

謙信は自分には優しいっていうか、あいつの場合は家臣にも何がしたいのか全然分からないんだがｗ

34: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 19:20:08 ID:YnyGCTxm

家康は悪人だけど善人よりも善良になれたから天下を取れたのですよ
悪人は時として善人より善良になれます

35: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 20:22:23 ID:jtJ6+bKL

黒田如水は世間では謀略家のイメージがあるが家臣や領民にやさしく主君に忠義をつくす人情家だよな
自分を裏切った浦上宗景の子孫をめしかかえたりとかしてるし

唯一の汚点は城井宇都宮鎮房の暗殺くらい

36: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 20:24:38 ID:jtJ6+bKL

>>35
すまん浦上じゃなくて小寺政職だな

37: 人間七七四年投稿日：2010/10/16(土) 23:42:05 ID:e6xfjAxJ

大内義隆

朝廷を愛し、寺社を愛し、男を愛した慈愛の人

39: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 11:20:12 ID:lxCgtDF9

今川氏真

親の仇である信長に蹴鞠を披露してあげる心の広さ

45: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 13:03:56 ID:ZezVPoto

>>39
笑わせるなｗｗ

40: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 11:34:38 ID:xn2ERgpw

ちなみに蹴鞠はかなり激しいスポーツだからな

43: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 12:52:29 ID:b+P8t4CQ

義光がそうなのかは知らんが、
敵に厳しく領民には優しいってパターンならいいやね。
いるかどうかはわからんが。

44: １投稿日：2010/10/17(日) 13:02:26 ID:g+08X95d

北条氏康さんは良い人なんじゃないの？

53: 氏政投稿日：2010/10/18(月) 01:21:56 ID:VSo+Xn7A

>>44
俺には全く優しくない。

可愛い嫁と別れろとか
可愛い息子を養子に出せとか
汁は一度に汁！とか

54: 人間七七四年投稿日：2010/10/18(月) 01:59:32 ID:VcE/w1oN

>>53
それが結局お前のためになるんだからといわれればそれはそうだろうが。

そういうわけで、誰の立場から見てっての決めてくれないと何とも言えない。

46: 人間七七四年投稿日：2010/10/17(日) 17:37:57 ID:j6xl8doD

政宗はスペインの軍勢を涙を流し呼び込む優しさを持っていた

57: 人間七七四年投稿日：2010/10/18(月) 13:22:04 ID:3prMUASZ

松永久秀も教養豊かな善政名君だと言われる真実は一つでは無いわな
住民増加率が多いと比較的参考にはなりそうだが

58: 人間七七四年投稿日：2010/10/18(月) 13:32:23 ID:ruruw4wG

やっぱり自国に敵の侵入を許さなかった大名だろ。
頻繁に財産もって避難ばかりして
敵に民衆の家屋を焼き討ちされてちゃかなわんわ。

62: 人間七七四年投稿日：2010/10/18(月) 22:04:02 ID:q+idv0yG

毛利隆元
家督相続してたから一応大名でしょ
親父はあれだけど・・・・

68: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 04:20:17 ID:5uPwV11S

戦国初期の武将で長野業正という名将がいる。
以下、WIKIより

真田幸隆（幸綱）は武田信玄の家臣となる前に業正に仕えていた。
業正が年をとって長野氏が衰えてくると幸隆は信玄の家臣になろうと考え、
密かに脱走を試みた。脱走は成功したが、ある峠で業正から手紙をもらった
幸隆は驚いた。そこには、幸隆の身を心配した内容が書かれていた。幸隆の
妻や家臣達も殺されること無く、幸隆は業正の器の大きさを感じたという。

71: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 11:02:57 ID:I7ffQ092

家臣に優しい、領民に優しい、敵に優しい、地球に優しい

すべてを兼ね備えるのは不可能だな（最後のはオマケだが）

72: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 13:02:21 ID:Sfg1iaqZ

伊達の鬼庭綱元とかはどうかね

74: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 13:16:22 ID:dnigGTY8

基本的に農民に優しいと配下の武士に優しいは矛盾してるんだよな。
当時の給料は今の公務員や会社みたいに上から支払われるわけではなく
武士に土地を与えて農民から収奪させるものだしな。
それで武士なんてものは基本的に生活に困窮してたからな。
「農民に優しい領主」とかいって農民からの収奪率を低くさせると
配下の武士たちを困窮させることになる。

76: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 15:35:11 ID:GUAMf0S5

>>74
半農の武士階級ばっかだから
住民に厳しくしたら一揆を組まれて離反される。
統治に失敗する無能は失脚する
大名は絶対権力者ではない
こういう事情が理解できない守護は下克上される。

79: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 21:12:41 ID:rhrqBb2H

弱きを虐げ強きに媚びる→一揆
弱きを助け強きに抗う→滅亡

どないせいと

81: 人間七七四年投稿日：2010/10/19(火) 21:19:20 ID:WwLn4O7I

そーいう点では
北条みたいに普段は民百姓から年貢を取り立ててるのに
いざ、敵がくれば百姓見捨てて自分ら家族だけは安全な場所に逃げる大名って

個人的な性質も政治もどっちもカスだな

82: 人間七七四年投稿日：2010/10/20(水) 01:47:28 ID:mF4FI4Bd

まあ、立花宗茂みたいに家臣にも領民にも慕われ、
敵対してた相手とも大抵和解して、友誼を結んだり、
面倒見たって武将は稀だわな。

83: 人間七七四年投稿日：2010/10/20(水) 04:32:40 ID:dNMWusRp

宗茂も柳川復帰の時に仕官を申し出た田中家臣を
残らず追い出しちゃったりしてるがな

88: 月孔雀投稿日：2010/10/20(水) 14:08:14 ID:Bvn/d0qg

上杉謙信軍が、掠奪し放題だったら、
謙信に正義はないな・・・

89: 人間七七四年投稿日：2010/10/20(水) 15:44:00 ID:eqQaEwSq

>>88
焼き討ちは戦術だからやってたが
略奪は知らんな。そもそも略奪できるほど財産があったら
質を取っての高利貸し悪政やり過ぎで民衆暴発危機の恐怖で
徳政令の頻発なんて事態が起きないだろうけどな。
そもそも氏康自体が悪政が原因で隠居させられ徳政令発布だし
謙信の小田原城侵攻をラッキー♪って利用して、危機だから復権します宣言してるくらいだから。

90: 人間七七四年投稿日：2010/10/20(水) 15:46:18 ID:Hdlw+bBs

>>89
略奪、人攫いは当時は常識。

95: １投稿日：2010/10/20(水) 17:14:10 ID:rEbx/GNz

もう！　結局北条氏康さんは　善人ではないの？　島津義弘さんは良い人でしょ？

はっきりしてよ！

103: 人間七七四年投稿日：2010/10/21(木) 16:36:48 ID:A6URgzQi

北条嫌いが一人で荒らしてる

132: 月孔雀投稿日：2010/10/24(日) 22:36:15 ID:D7RQ+fOL

敵の塩を送った謙信がやっぱり一番でしょう。

150: 人間七七四年投稿日：2010/10/27(水) 07:12:16 ID:yKXRlMAR

山内一豊とかドラマで語られるほど善人じゃないしな

152: 人間七七四年投稿日：2010/10/27(水) 09:34:49 ID:xkp4fC8O

武田信玄

父親を切腹させたお詫びに、娘を妊娠させてその子供を武田の跡取りにしてあげるやさしさ

190: 人間七七四年投稿日：2010/11/08(月) 14:15:23 ID:d4339DOb

ドラマでは秀吉は善人
実際は違ったようだが