人物

運の良かった武将。悪かった武将

1: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 15:23:26 ID:wDDN5A75

知恵と力がぶつかり合った戦国乱世
だが、それ以上に勝敗を決する物があるとすれば
それは、運。

この武将は運が良かっただけで実力は・・
あの武将は運が悪かったが本当は有能だったのに・・

武将たちの運、不運の評価を皆で下そう！！

2: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 15:24:38 ID:PjVvgFj0

長野業盛

あの状況で親父に死なれたら・・・・

4: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 15:28:17 ID:rXlZqRRh

高坂昌信（春日虎綱）：武田四名臣中唯一畳の上で死ねた男。長篠の合戦に参加せず、その前後も負け戦には従軍していないし、名だたる武功もないにも関わらず、甲陽軍鑑のおかげで知名度は高い。強運の持ち主である。
5: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 15:37:06 ID:Wmb2s/35

運がいいのは圧倒的に家康、邪魔者がどんどん死んでいった

運が悪いのは信長だな

6: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 15:39:58 ID:wDDN5A75

信長なんて運の良かった武将の代表じゃん

ただ最後に本能寺でツケが回ったってだけで
それまでは圧倒的に運に支えられた武将だよ

7: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 16:23:48 ID:vpYzVW07

義元にせよ勝頼にせよ本来家督を継げるような立場じゃなかったんだから、
最期が悲惨でも格別不運だというわけじゃないと思う
天災で一族全滅した飛騨の内ノ島とかの方があからさまに不運
no title

10: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 18:57:44 ID:pADcW7qM

今川氏真は運が良かった
11: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 19:01:48 ID:Wmb2s/35

運も実力のうち
運も実力のうち
運も実力のうち
運も実力のうち
運も実力のうち
運も実力のうち
12: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 19:09:45 ID:1DjkGsCV

運が良かった　伊達政宗

戦国時代の終盤に生まれたので、色々妄想の対象になる
しかも、眼帯をしているので何となくカッコイイ

13: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 19:13:31 ID:1DjkGsCV

あと、武田信玄、上杉謙信、織田信長も運が良かったな

中途半端な所で死んだから「もし、生きていたら」という妄想の対象になる

14: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 21:20:21 ID:wRxscYQo

名前忘れたけど地震のせいで城が埋まって滅んだやつ
うちがしま　とかいったっけな
15: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 21:37:33 ID:ox98upDL

>>14
内ヶ島氏理な。優勝だろ
40: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 02:39:43 ID:JHAksXPf

>>14
何が不運って一番不運なのは城を乗っ取られて
やっとの思いで取り返した直後に大地震
乗っ取った奴は城から出てたので生き延びてその後出世
理不尽にも程があるなw
52: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 20:34:31 ID:M69H2O84

>>40
知らなかったのでぐぐって見たんだが、城奪還のお祝いの直後だったのか…。
不運No1は間違いなさそう。
16: 人間七七四年 投稿日：2007/02/12(月) 23:35:29 ID:kDn6VuQj

なんつーか絵に描いたような不運っぷりだな。
呪われてるか何か有ったんじゃないかと思うくらい。

似たような感じの例だとなんだろ。ポンペイ？

19: 人間七七四年 投稿日：2007/02/14(水) 12:36:28 ID:lB4JQMfA

京極高次
無能で肝心な時に判断を誤ったり、間が悪いのに
最終的に六万石の中堅大名で将軍家の縁戚に。
22: 人間七七四年 投稿日：2007/02/14(水) 14:01:15 ID:sVMq20hg

上杉景勝
御館の乱で当初は北条と武田と上杉家の家臣6割以上を敵に回しながらも勝利を収める
織田軍侵攻で万事休すというところで本能寺の変が起こる
家康に反旗を翻し、関ヶ原の戦後の処理で流罪が確定していた状況から一転、減封に持ち込む

運が良いんだか悪いんだか・・・

24: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 11:34:44 ID:qhD7S0GF

信長秀吉も運は良かったが、家康が一番ラッキーだったのは、
信長がついて秀吉がこねた餅を食べる役が回ってきたこと。

ただ、信長と秀吉が家康に感謝すべき面もある。
天下統一が未完成または不完全なままだったら、
信長は虐殺者、秀吉は暗君暴君として後世に悪名を遺していただろう。
家康が天下統一事業を完遂させたので、
信長秀吉の行為を三傑の継続事業として肯定的に見ることが可能となった。

26: 名無し議論スレにて投票方法審議中 投稿日：2007/02/16(金) 15:59:36 ID:n6g9U0Zi

関ヶ原後に戦乱が続いてたら、家康は一度秀吉が作った泰平の世をぶち壊した悪党だろうｗ
27: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 17:32:34 ID:4cda+cE0

武将じゃないけど小山田信茂の息子。
見当違いの親父の厄災に巻き込まれて首チョンパ。
28: 冷砲 ◆RX/MoGZ9xs 投稿日：2007/02/16(金) 17:49:07 ID:nccfVwKH

ちょっと時代微妙だけど
太田道灌とか属にいう不運の名将だと思う。
あとは芦名盛興。
35: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 21:17:42 ID:qZHWvpun

>>28
俗に言う悲運の名将、じゃねぇの？
29: 冷砲 ◆RX/MoGZ9xs 投稿日：2007/02/16(金) 17:58:35 ID:nccfVwKH

あ、芦名盛興は不運な武将って意味で。
蘆名盛興
天文16年（1547年）、第16代当主・蘆名盛氏の嫡男として誕生。興は跡継ぎに恵まれないまま天正2年（1574年）に病死した。「会津四家合考」「富田家年譜」によれば死因は酒毒とされている。『会津旧事雑考』によれば、盛氏は1562年と1571年、2回に渡り領内における造酒を禁止している。このことから、盛興は酒豪であり、また盛氏はその盛興の酒豪癖を懸念していたのではないかという推測がある。ただし、一度目の造酒禁止をした1562年には、盛興はまだ16歳であったことからそこまで酒乱癖があったかについては疑問が呈されている。ただし、死因を酒毒とした場合、『盛興の「病気」はかなり長期に渡っていた』とも推測される。
30: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 19:32:42 ID:Uj6suinR

結城秀康と松平忠直がかわいそうでならない。
31: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 19:55:27 ID:1b6LLjaX

運が悪かった駒姫

十五歳で処刑なんてなぁ…

32: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 20:47:31 ID:vjN6cf+w

今川義元がありならば龍造寺隆信もだろ
33: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 20:54:37 ID:EDazHrKu

義元と隆信では自業自得ぶりという点で全然違う。
42: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 02:46:35 ID:frZHv8Sa

>>33
同意、鍋島直茂の活躍に勝手に脅威を覚えて
止めるのも聞かず功を焦って突っ込んで死んだのは
運が悪いだけでは済まない。
46: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 07:41:19 ID:jDDW/fEs

>>42
隆信って直茂と同じ一部将じゃないでしょｗ
功を焦る必要はまったくない

沖田畷で負けたのは数で押し切ろうとして主軍が突出し本陣を伏兵に襲われただけ

49: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 10:13:17 ID:frZHv8Sa

>>46
直茂は義弟なんで、ただの重臣じゃない。
（隆信の母親が直茂の実力を見込んで、無理矢理直茂の父の後家に入った）
しかも最初から竜造寺再建の同盟者と言う意味でも大きな貢献をしてきた上に、
今山の合戦における寡兵での奇跡的な勝利による武勲。
しかも隆信は実力はあっても暴君としても知られてて、家臣領民の心はやや離れつつあっただけに、
実力だけでなく温和で人望のある義弟に脅威を抱いても不思議ではない。

実際に合戦以前からもう直茂の讒言を無視していたり、
明らかに遠ざけるような配置をするようになっていったり、直茂との溝ははっきり表れている、

その後の直茂があっさり竜造寺をまとめて行った辺りを見ても
家臣の多くは既に直茂の方に心服していたこともうかがえる、そして結局竜造寺は没落、
鍋島は後世にまで残る事になる訳で隆信の読みは当たっていたと言う訳だ。

34: 人間七七四年 投稿日：2007/02/16(金) 21:11:13 ID:tmhrbQQX

阿蘇惟光以上不幸な武将はなかなかいるまい
阿蘇 惟光（あそ これてる？これみつ？、天正10年（1582年） - 文禄2年8月18日（1593年9月13日））は、阿蘇氏22代当主（阿蘇神社大宮司）。阿蘇惟種の子。
1584年、父・惟種の死を受け当主となった。しかし幼年のうえ、翌1585年には宿老・甲斐宗運が死去してしまう。同年島津義久の侵攻を受け、降伏。まもなく母親に連れられて弟の惟善とともに目丸山に逃亡した（目丸落ち）。
豊臣秀吉の九州征伐が始まると保護を求め、惟光は佐々成政、次いで加藤清正にその身柄を預けられた。わずかながら領地も与えられるが1593年、梅北一揆が起こると、島津歳久や梅北国兼らとの結託を疑われ、花岡山にて斬首された。
37: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 00:35:19 ID:nVgz19qu

二階堂盛義は運が良いのか、悪いのか
38: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 00:39:31 ID:Ya2Fjd3H

毛利元就は強運の持ち主。
39: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 01:18:11 ID:kMU5Urb3

21世紀に名前が残ってるだけでも強運だろｗ
41: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 02:40:00 ID:ci0PxsfU

内ヶ島
43: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 03:09:59 ID:u8XX5p20

伊達輝宗さん
拉致られて死んじゃったから
44: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 04:09:00 ID:OblP6bYI

真田信繁（幸村）は、運が良かったとも悪かったともいえないな。

本人はどう思っていたのかね？

45: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 07:08:06 ID:RhhBjHBJ

>>44
実力もあるけど、最後に家康と戦えたのは、運がよかったと思う。家康を敗走させたから日本一のつわものと呼ばれ名をのこすことができた。
実力があっても家康と関係ない所で戦っていたら誰もしらなかったかも。
54: 人間七七四年 投稿日：2007/03/25(日) 05:42:39 ID:QB8Rdw+W

>>45
いや、それまでほとんどの時間を人質や幽閉されて無為に過ごし
戦将としての能力を存分に発揮できなかったわけだし
晴れ舞台となる大阪の陣でも当然だが自由気ままに戦える状況じゃなかった。

幸村は後世に名を残せたものの、人生の大部分は不幸だったと思うよ。

まあ不幸か幸運かなんて他人が勝手に決めることじゃなく
結局本人が死ぬときどう思っていたかだと思うけどね。

50: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 16:58:00 ID:LTZm+OQK

長宗我部も不運だな
九州征伐のとき仙石なんぞが大将でなきゃ、その後の家運も違ったろうに
63: 人間七七四年 投稿日：2007/04/13(金) 00:14:32 ID:J9W5NUbc

>>50
十河もね
51: 人間七七四年 投稿日：2007/03/24(土) 20:05:50 ID:coWYmrkX

羽柴秀次

小早川秀秋

58: 人間七七四年 投稿日：2007/03/25(日) 08:32:53 ID:ok2z1vKW

信長はほんまに運がいいよな
不慮の事故で兄弟や叔父が死んでしまうんだから
59: 人間七七四年 投稿日：2007/03/25(日) 11:30:33 ID:rxnzpT0s

武田信玄や上杉謙信も途中で死んだしな
60: 人間七七四年 投稿日：2007/03/25(日) 11:52:44 ID:0+Z/JLmu

信玄謙信は50前後まで生きてるし普通に寿命だけどな
でも義龍病死は文句なしのスーパーラッキー
61: 人間七七四年 投稿日：2007/03/26(月) 19:48:17 ID:tDwI3Nos

あのタイミングでの信玄の死は信長家康にとってスーパーラッキー
64: 人間七七四年 投稿日：2007/04/29(日) 00:06:44 ID:fl2acLlB

最近氏真は意外と不運な部類に入るんじゃないかと思えてきた
あの状況だと動こうにも動けないと思う
65: 人間七七四年 投稿日：2007/05/08(火) 01:51:39 ID:TDxPNsZ9

とは言え、朝比奈泰朝やその他の家臣は掛川城落城まで戦ってくれたし
同時代の戦国武将より長生きして家は残った。

全般的には不運とは言えまい。

67: 人間七七四年 投稿日：2007/05/20(日) 02:04:24 ID:slQFwLny

最上義光は大河のおかげでいつも悪者
72: 人間七七四年 投稿日：2007/05/22(火) 01:14:46 ID:kFz/xRz/

実質、一番運の良かった武将は信長だろう
75: 人間七七四年 投稿日：2007/05/22(火) 13:13:51 ID:Yj/d5co6

もっとも幸運な戦国武将
北条幻庵

...おまいら、今後の人生、全くの医者抜きで
９７まで生き延びる自信はあるか？ www

76: 人間七七四年 投稿日：2007/05/22(火) 16:51:07 ID:habLOl8W

全くの医者抜きではないと思うがな
現代医学には及ばない水準だとしても
77: 人間七七四年 投稿日：2007/05/22(火) 20:56:47 ID:Xhsv16xs

幻庵は長生きしたうえに、北条家滅亡を見ずに死ねたのも幸運
78: 人間七七四年 投稿日：2007/05/22(火) 21:21:10 ID:MWbcoFn6

その理論でいうなら80過ぎてから家族を皆殺しにされてそれでも戦って家を復興させて94で大往生した竜造寺家兼のほうがすごいな
80: 人間七七四年 投稿日：2007/05/23(水) 00:59:29 ID:bo7Sa4uc

幻庵は息子らみんな戦で死んでるんで、失意の晩年だった可能性はあるけどね。
81: 人間七七四年 投稿日：2007/05/23(水) 03:03:54 ID:eukiLhOG

一時期養子だった景虎まで死んでるしね
子供運は無いよな　＞幻庵
82: 人間七七四年 投稿日：2007/05/26(土) 18:40:46 ID:2p1U3edM

北条は早雲～氏康まではよかったが、氏政・氏直は運が悪すぎだ。不運・不幸すぎて、涙が出てくるくらい。
秀吉が攻めてきて、戦でない、ただの殺戮をされて、戦が長引いては民が苦しむと考え、民のため殉死した。
北条関連の本を読むたび、氏政が殉死(自刃)するシーンを読むと、涙が止まらない。心が痛む。
今の政治家に是非読んでもらいたいものだ。
83: 人間七七四年 投稿日：2007/06/03(日) 11:50:33 ID:MX5t3l1R

氏政は運じゃないだろ、戦争回避派を押し切って戦争始めたんだから。
85: 人間七七四年 投稿日：2007/07/06(金) 23:53:37 ID:FTYqhHxI

信長は運なんか良くないって
美濃制覇も長島一揆もジリ貧だったんだが
家康が一番運がいい
86: 人間七七四年 投稿日：2007/07/06(金) 23:54:45 ID:xc4ediIV

弱小大名はみんな運が悪いということに。
87: 人間七七四年 投稿日：2007/07/07(土) 00:20:44 ID:KJrG8xDa

運で片付けられる戦国時代
88: 宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c 投稿日：2007/07/07(土) 01:40:59 ID:n9aS/tQ0

三村一族は運がない。
意地と悲劇の一族であった。
90: 人間七七四年 投稿日：2007/07/10(火) 21:06:21 ID:NRDHFN1l

運にいかに乗れるかも重要
91: 宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c 投稿日：2007/07/13(金) 22:23:37 ID:1Z9yKgnA

内ヶ島氏理
93: 人間七七四年 投稿日：2007/08/06(月) 19:13:36 ID:nzEN4N1s

京極高次の運の良さは異常
それ以外はてんで駄目なのに
94: 人間七七四年 投稿日：2007/08/07(火) 00:46:06 ID:UsTv86Gv

まぁ北条は可哀想って言えば可哀想だけど、不運ってことじゃないよな。

ラスボスに選ばれちゃったおかげで「小田原評定」とかの
馬鹿な人達のイメージがついたのは不運だけど

でも、早雲の幸運と引き比べてといといぐらいだわな。
早雲の幸運ってのは、ああいう人があの場所にいることができたってこと。
あとはだいたい実力だと思うけど。

98: 人間七七四年 投稿日：2007/09/17(月) 22:30:03 ID:Pb57BWJR

今川氏真
30歳で不向きな武将稼業を離れてからはけっこう幸せな人生だと思う。
趣味に打ち込めて、妻と仲がよく子供にも恵まれ、当時としてはかなりの長寿。
個人としては才能豊かだし、家も存続。
不幸は息子に先立たれたことくらいか。
99: 宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c 投稿日：2007/09/17(月) 23:06:41 ID:WEN45E6X

関ヶ原での裏切り組の1人赤座直保。
所領没収され溺死。
102: 人間七七四年 投稿日：2007/09/25(火) 17:50:40 ID:/QY8nz3A

保科氏、朽木氏は要領が良かったほうかな。
103: 人間七七四年 投稿日：2007/09/25(火) 21:31:14 ID:nWT2QSOt

有馬豊氏

赤松氏庶流の庶流の次男、渡瀬繁詮の家老（三千石）→渡瀬が改易され遺領相続（三万石）→
家康に味方→（六万石）→父の遺領相続（八万石）→田中忠政改易で領土を立花宗茂と分け合う（二十一万石）

105: 人間七七四年 投稿日：2007/10/10(水) 15:40:40 ID:oGz26LwK

運も実力のうち？
106: 人間七七四年 投稿日：2007/10/10(水) 15:43:54 ID:aaTq8A/1

実際そうなんだが
信長みたいに、強敵が次々とタイミングよく死んでくれると

やはり実力とは言えない

108: 人間七七四年 投稿日：2007/10/11(木) 00:59:00 ID:HzmBeWdw

武田勝頼は運が悪かった。津軽為信は運がよかったんじゃないかな？
109: 人間七七四年 投稿日：2007/10/11(木) 13:43:08 ID:2RqGXjrN

徳川家康は運の神様
113: 人間七七四年 投稿日：2007/12/29(土) 14:01:47 ID:zF1tSalZ

みんな運がいいんだよ
120: 人間七七四年 投稿日：2008/03/03(月) 18:05:47 ID:fmaH5a4L

織田有楽も幸運だな。
あの本能寺の変に巻き込まれても二条城から脱出し、趣味の茶の湯に没頭しながらもちゃっかり大名として家名も残してるしな。
しかも長生き
121: 人間七七四年 投稿日：2008/03/03(月) 20:58:33 ID:syDMOYaG

長宗我部元親

この人の人生は徒労だ
四国切り取れそうだったのに秀吉が来て土佐に戻される
可愛がってた息子あぼん
朝鮮出兵時に若い武将に笑われる
関が原直前に寿命が尽き何の支持も残せず他界。結果家が滅びる

失意の晩年だっただろう

132: 人間七七四年 投稿日：2008/08/29(金) 15:30:35 ID:XJx5UR5S

主君が殺害される　→　次の主君は追放される　→　更に上司かつ縁戚が主君に謀反
色々と不運ながら、全て切り抜けた細川藤孝は流石
133: 人間七七四年 投稿日：2008/09/03(水) 11:37:44 ID:XupHrGXC

運が良い＝山内一豊
135: 人間七七四年 投稿日：2008/09/05(金) 10:38:09 ID:8BJcxSKl

運の悪い武将NO.1は内ヶ島氏理に決定
138: 人間七七四年 投稿日：2009/03/06(金) 00:48:28 ID:9zuEl6EH

>>135
たまたま祝賀会を開いてて、重臣家臣嫡子娘婿までまとめてアボンだからな
天正地震では前田の木舟城も潰れて城主夫妻と家臣が纏めて死んでるが
子供が跡を継いでる。

引用元: ・運の良かった武将。悪かった武将

-人物