足利義昭が身の程知らずの無能と言う風潮

>>5
将軍を蔑ろにして天下をかき乱したのは信長やで

>>6
元から天下はかき乱れているからセーフ

>>6
天下の争いを治められずに将軍とかＮＧ

>>5
ん、何かイッチから墨と和紙の匂いするで？

と、冗談は置いて大したバックボーン無いのに元後援者の信長に真っ向面から
歯向かって天下一統を遅らせたのは義昭の方やと思うけどなぁ
いずれ浅井朝倉、上杉、武田、毛利、本願寺ら諸大名・一向宗と当たるのは避けられなかったかも知れんが
大人しくしとけば良かったと思うけどなぁ。結果論やけど

>>13
将軍としての基盤がなんもないもん
軍事力がすべて織田信長に頼りきりだったらそうなるよ

>>14
政治部門と軍事部門を切り離して日本を統治する
ビジョンを持っていたんやろ
生まれるのが早すぎたのかもしれん

>>16
兄貴がそれやろうとしてぶっ殺されただろｗ
同じ事を繰り返す無能ｗ

>>18
後鳥羽や後醍醐がいるからなあ
後白河や後水尾も結構ジタバタしてるぞ

>>22
あくまで「ほとんど」やから。後醍醐も一歩間違えば強制退位だったかもしれんしな。
天皇家に関しては恵美押勝と道鏡乗り越えた後は天皇に取って代わろうぜとか無くそうぜ
ってのが出て来ないまま1200年以上来てるのって驚異的やと思うで。
騒ぎが起こっても地位そのものを廃すのではなくて別の皇族を据えるだけとか神輿力高杉晋作。

>>23
後醍醐は実際強制退位させられてるべ
そこから復活しただけで

>>23
そりゃ軍事力持ってた有力勢力のほとんどが天皇の子孫やからで勢力広げた連中だしな。
それが天皇交代とか言ったら身内が一番に離反するわ。

>>22
後○○天皇って適当すぎじゃねえ？
後醍醐は自称だが

>>28
まぁいうても兄貴は試行錯誤だから分かる。
問題は弟よ。
手法を真似したのはまだ分かる。結果が（殺されなかっただけで）ほぼ同じなのはあかん

>>29
止めを刺す奴が居なくてダラダラ生き延びてたが室町幕府という組織自体もう寿命だったんやろなあ…

>>29
だがしかしどう考えても室町幕府再興は無理ゲー
だとすれば最善の結果と言えなくもない
偉すぎて時の権力者が誰になってても子孫残すの無理だったと思うし

>>32
有力地方豪族に忠誠を誓わせてその武威を持って反発する奴を沈め、
改めて全員から忠誠を貰った上で将軍を宣言するってやり方で問題ないと思うぞ。
それをまとめられたのは光武帝ぐらいで後は神輿をいやがった結果退場させられるばっかだけど。

>>33
その方向で行って失敗したのに
というか室町幕府自体がそういう組織だし

>>33
だから義輝はそれをやって、信長や謙信も京都に一応のお礼参りしてるやろ。
恩人といったらいいのか強敵といっていいのか、三好にもそういう態度を押し付けた結果、
松永とか言う部下の息子と部下が暴走して三好の天下でいいじゃんって暗殺になった。
といっても天皇の代わりたる征夷大将軍を討ったって事で誰も付いていかない、それだけの権威はまだ残ってたんだけどな。
義昭は織田に同じ事やって織田は織田でそれはもう古いから変えようやって事で喧嘩だが、織田の言う事聞いてりゃそのまま残ってた可能性は高いと思うよ。

>>36
自己レスになってんぞ

>>37
景虎は海路ちゃうか

>>37
修験者一行にでもなったんちゃう？(適当)

>>41
現在とは違ってあの当時は日本海側の海路だけやったし盛んに船行き来してる
航路やからね　陸路行くよりずっと速いし安全なんやろなぁ
筆1本で信長包囲網を構築し、名ばかりとはいえ足利将軍という地位を存分に
発揮した義昭は大物フィクサーやん

>>50
武田信虎もなかなかやで