1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:54:03.51 ID:wrIl6B680.net
まさかあんなことくらいで殿様殺そうと思うかね
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:54:40.03 ID:FcVQ8tet0.net
まあでも分からんでもないやろ
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:55:02.98 ID:wrIl6B680.net
まあな明智の気持ちになればなぁ
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:55:39.07 ID:3CpOKGd9x.net
そもそも存在しなかった説すらある謎の武将
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:55:42.39 ID:vdmFbi3xa.net
まあたしかにね
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:56:08.72 ID:fBwbqoUcE.net
あれはしゃーないやろ
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:56:09.22 ID:SfejeBKC0.net
家康「くっさ!この魚腐っとるやんけ!」
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:59:46.49 ID:zgJ78jUf0.net
>>7
それは捏造
それは捏造
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:56:33.91 ID:APo9Xyu70.net
あのままやってても信長親族優遇の未来しかなかったんやろな
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:56:46.94 ID:eGgRZwhU0.net
言うてもノッブも大概やと思うけどな
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:57:05.55 ID:wrIl6B680.net
明智=天海説?っていうの?あれほんすこ
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:57:21.73 ID:HFGfE+6t0.net
サル黒幕ちゃうん?
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:59:21.56 ID:wrIl6B680.net
>>11
なんとか大返しとかいうありえないことやったねそういえば
なんとか大返しとかいうありえないことやったねそういえば
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:58:05.06 ID:NBLQpymc0.net
乗っ取りたければ理由なんてどうでもええ時代じゃね
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:58:42.29 ID:sWvVSiBy0.net
モバゲーやって仲直りしてたぞ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:00:18.88 ID:PS9TmOs40.net
>>13
モンストやぞ
モンストやぞ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 10:59:42.68 ID:AXJ1RLEK0.net
光秀は家やら経歴やらなんやらで幾つも黒幕説が出せるから好き
ロマンの塊やろアイツ
ロマンの塊やろアイツ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:00:05.84 ID:pqaCZS/gK.net
そら武将なら誰でも一度は天下を夢見るものやからそのチャンスが目の前に転がってたらやるやろなあ
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:00:22.43 ID:APo9Xyu70.net
細川は味方してくれるやろ彡(゚)(゚)
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:01:54.47 ID:SfejeBKC0.net
>>21
喪に服すンゴwwwwww
喪に服すンゴwwwwww
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:00:55.98 ID:8FzaB0Y8a.net
気持ちはわからんではないわな
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:00:58.50 ID:wrIl6B680.net
当時の状況を調べると信長が一番引き立ててた家臣は明らかに明智なのに
なぜか現代だと秀吉になってるんだよなぁ
なぜか現代だと秀吉になってるんだよなぁ
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:03:53.72 ID:zgJ78jUf0.net
>>23
序列は
明智〉〉〉秀吉
序列は
明智〉〉〉秀吉
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:01:16.57 ID:Y43SZA0QF.net
弟殺しなんか殺されて当然やろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:03:49.41 ID:LV//HvAV0.net
>>24
織田 徳川 豊臣
織田 徳川 豊臣
全員身内殺してるからセーフ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:01:52.15 ID:LV//HvAV0.net
織田家臣ナンバーワンの有能やぞ
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:01:56.74 ID:UkSz/+Db0.net
最近の漫画での明智は結構良い奴のイメージ
まあセンゴクとシェフとコンツェルトしか知らないけど
まあセンゴクとシェフとコンツェルトしか知らないけど
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:02:45.92 ID:LlZBe+Nf0.net
信長が割と優しかったという風潮
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:03:08.30 ID:UlehXL2L0.net
現代では信長の光秀冷遇説は完全否定されとるしな
で、信長殺した程度で天下取れる思うほど光秀も甘ちゃんやないやろ
絶対黒幕おるはずやねんけどそれが未だ解明されてへんのがロマンやね
で、信長殺した程度で天下取れる思うほど光秀も甘ちゃんやないやろ
絶対黒幕おるはずやねんけどそれが未だ解明されてへんのがロマンやね
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:05:14.89 ID:VBZWg+9Qa.net
>>29
ヒッデは後ろに毛利、滝川は後ろに北条アンド武田遺臣の残る甲州通らなきゃいけない、
柴田は北陸だから冬まで持ち込めば勝てる、信孝は長宗我部が後ろにいるから余裕
ヒッデは後ろに毛利、滝川は後ろに北条アンド武田遺臣の残る甲州通らなきゃいけない、
柴田は北陸だから冬まで持ち込めば勝てる、信孝は長宗我部が後ろにいるから余裕
状況的にはいけそうだったんやけどね
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:07:47.23 ID:AXJ1RLEK0.net
>>37
畿内抑えたらこっちのもんやろって思ってたんやろな
畿内も身内いっぱいおるし余裕やん
なお
畿内抑えたらこっちのもんやろって思ってたんやろな
畿内も身内いっぱいおるし余裕やん
なお
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:11:22.96 ID:LlZBe+Nf0.net
>>48
光秀「味方してクレメンス」
光秀「味方してクレメンス」
蒲生「イヤです」
細川「ダメです」
筒井「日和見するンゴ」
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:16:10.31 ID:b/utBjafa.net
>>69
最近の研究だと筒井は洞ヶ峠にすら行ってないって説がある
最近の研究だと筒井は洞ヶ峠にすら行ってないって説がある
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:03:10.69 ID:VBZWg+9Qa.net
忠興「喪に服すだけとか耐えられないンゴオオオオオオ」
忠興「玉とこっそり子作りするンゴ」
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:04:35.18 ID:CmhUWFUo0.net
自分にために課金させるぐう畜
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:04:41.07 ID:wrIl6B680.net
ほんと秀カス嫌いやわ。なにあいつ専業百姓から天下統一成し遂げたような
顔してんねん。お前の親父足軽やんけ
顔してんねん。お前の親父足軽やんけ
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:06:02.89 ID:LlZBe+Nf0.net
>>34
秀吉「ワイは天皇の落とし胤やぞ」
秀吉「ワイは天皇の落とし胤やぞ」
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:07:42.06 ID:UlehXL2L0.net
>>34
秀吉てサンカの系統ちゃうの
一夜城伝説とか特殊技能持った集団の協力ないとあかんやん
秀吉てサンカの系統ちゃうの
一夜城伝説とか特殊技能持った集団の協力ないとあかんやん
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:04:53.35 ID:yQa7BpiPx.net
光秀のメシってマズくね?とか名古屋人の馬鹿舌に言われたらぶち切れ不可避なんだよなぁ
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:05:52.93 ID:SfejeBKC0.net
>>35
モンストのcmすき
モンストのcmすき
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:07:13.69 ID:d7YRMy1a0.net
>>38
きらい
きらい
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:06:45.30 ID:uR0BSJOq0.net
>>35
ストライクショットで仲良くなったフリして暗殺したんか
ストライクショットで仲良くなったフリして暗殺したんか
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:06:53.29 ID:OjVC2zRYF.net
>>35
尾張人が三河人を接待するのにまともな味覚持った人を使ってしまった悲劇
尾張人が三河人を接待するのにまともな味覚持った人を使ってしまった悲劇
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:16:15.68 ID:mT91FYht0.net
>>35
これほんときらい
くさすぎる
これほんときらい
くさすぎる
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:06:42.55 ID:d7YRMy1a0.net
黒幕候補が多すぎて逆に単独説が有力になってるイメージ
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:07:10.55 ID:SfejeBKC0.net
秀吉と光秀がグルだった説
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:07:51.85 ID:1ielxu500.net
隙あらば殺してやろうとみんな思ってたんだろう
それくらい信長はぐう畜なやつだったんだよ
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:08:27.97 ID:VBZWg+9Qa.net
>>49
領地ふんだんにあげてるのにそれはないやろ
領地ふんだんにあげてるのにそれはないやろ
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:08:16.07 ID:/4dJzQRU0.net
毛利元就ですら陰謀がらみの怪しい書簡とか残ってるけど一切何も残ってないのがホンマようわからんで
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:08:20.67 ID:YpmxAXALr.net
誰が得したか
それで答えは解るやろ
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:08:33.50 ID:rhQ8biM30.net
長宗我部との交渉まとめてたのを信長が無視して攻めようとして怒ったとかだっけ
四国説
信長の四国征伐を回避するため乱を起こしたとする説。単に「四国説」とも呼ばれる。
四国では、土佐国の長宗我部元親が明智家臣・斎藤利三と姻戚関係を結び、光秀を通じた信長との友好関係の下で統一を進めていた。一方、敗走した阿波国の三好康長は秀吉と結び、旧領の回復を目指した。長宗我部氏による四国統一を良しとしない信長は、天正10年2月に元親へ土佐国・阿波国2郡のみの領有と上洛を命じた。これを、元親が拒否したため、神戸信孝を総大将として四国攻めを開始した。
この説は近年有力な説になりつつあったが、更に2014年「石谷家文書(いしがいけもんじょ)」(林原美術館蔵)の中から元親から利三に宛てた書状が発見された。文中、元親は土佐国・阿波2郡のみの領有と上洛に応じる旨を記しており、ここから四国攻めが実施されると政治的に秀吉―三好ラインの完全勝利となり、光秀は織田政権下はもちろん長宗我部氏に対しても面目を失い、いずれにせよ失脚してしまうことから、本能寺の変を起こしたとも読み取れると論評され、今後可能性が強まるのではないかとされている。
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:08:52.33 ID:IJfITFkAp.net
マジかよパズドラ最低だな
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:09:05.96 ID:q2ZZphKp0.net
全部秀吉やろうな
茶々まで側室にして勝ち組人生やろ
茶々まで側室にして勝ち組人生やろ
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:10:22.94 ID:UlehXL2L0.net
>>58
茶々は父親譲りの大柄肥満女性だった説
茶々は父親譲りの大柄肥満女性だった説
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:11:05.98 ID:APo9Xyu70.net
>>65
それ 江と違ったけ
あいつだけ猿が執着してない
それ 江と違ったけ
あいつだけ猿が執着してない
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:13:34.62 ID:UlehXL2L0.net
>>67
せやったか?
まー確かに三姉妹では江だけエラい軽い扱いされとるな
せやったか?
まー確かに三姉妹では江だけエラい軽い扱いされとるな
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:09:21.78 ID:/f90caiy0.net
モンストで喧嘩になって殺したんやっけ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:09:27.99 ID:QM37iNle0.net
嫉妬やぞ
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:09:41.72 ID:APo9Xyu70.net
革新 実力主義と描かれるが
あの頃には保守的な老害と化してたんちゃうかとは思う
光秀の方がジジイだろってのは置いといて
あの頃には保守的な老害と化してたんちゃうかとは思う
光秀の方がジジイだろってのは置いといて
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:09:54.10 ID:9dZCQguY0.net
金柑頭言われたらそら誰でもそうなるわな
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:10:00.31 ID:VBZWg+9Qa.net
光秀説秀吉説←わかる
柴田説家康説朝廷説←まあわかる
長宗我部説イエスズ会説←は?
伊達説北条説信玄説←???????wwwwwwwwwww
柴田説家康説朝廷説←まあわかる
長宗我部説イエスズ会説←は?
伊達説北条説信玄説←???????wwwwwwwwwww
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:10:45.43 ID:is1n9HXt0.net
ねねネキが猿の浮気癖にほとほとウンザリして信長に愚痴ってた話好き
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:13:45.07 ID:D90oMFlo0.net
>>66
これやな
これやな
〈原文〉
何方をあひ尋ね候とも、それさまほどのは、又二たびかの剥げ鼡(はげねずみ)、あい求めがたき間
〈現代訳〉
何処を尋ね歩いても、あの剥げ鼡(はげねずみ)には、その方のような女性は見つからない。
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:11:13.67 ID:wQIKN3+O0.net
昨日の事すら正確に説明出来んのに
何百年も前のことが正確に再現出来るわけないやん
ここがワイが歴史嫌いなとこや
何百年も前のことが正確に再現出来るわけないやん
ここがワイが歴史嫌いなとこや
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:12:16.83 ID:is1n9HXt0.net
>>68
捏造し放題やぞ
ソースはNHK
捏造し放題やぞ
ソースはNHK
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:12:33.00 ID:zU0KcRIw0.net
光秀生存説すき
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:12:50.35 ID:/4dJzQRU0.net
秀吉陰謀説はちょっとアカンやろ
信忠が都合よく死んでくれた上にライバル共が自滅してくれたからチャンスあっただけで本来なら信忠、信孝、信雄、勝家、一益、家康と相手にせなアカンのやで
信忠が都合よく死んでくれた上にライバル共が自滅してくれたからチャンスあっただけで本来なら信忠、信孝、信雄、勝家、一益、家康と相手にせなアカンのやで
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:14:13.10 ID:wrIl6B680.net
>>74
中国大返しをどう解釈するかやろなぁ
中国大返しをどう解釈するかやろなぁ
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:13:04.19 ID:U+2Re8UF0.net
黒幕は信長と長男を一緒に京に呼び寄せた秀吉に決まってる
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:16:36.61 ID:AXJ1RLEK0.net
>>75
まあ毛利とか余裕やのに信長に助けてクレメンスって頼むのも変な話ではあるわな
まあ毛利とか余裕やのに信長に助けてクレメンスって頼むのも変な話ではあるわな
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:15.78 ID:/1ykul2RM.net
>>92
意外と余裕ではなかった
意外と余裕ではなかった
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:20:05.17 ID:FwkIi8sI0.net
>>95
北条相手に比べたら余裕やろ
滝川一益は貧乏くじを引いた
北条相手に比べたら余裕やろ
滝川一益は貧乏くじを引いた
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:13:16.99 ID:APo9Xyu70.net
センゴクだと、ポエム言ったりして
読者的にはようわからんまま本能寺してた
読者的にはようわからんまま本能寺してた
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:13:29.02 ID:XofX6OGn0.net
歴史は勝者によって都合よく書き換えられる
つまり
つまり
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:14:32.68 ID:zgJ78jUf0.net
当時の秀吉のポジション考えれば
家康の方がはるかに怪しいと思うんだが
家康の方がはるかに怪しいと思うんだが
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:15:53.99 ID:FwkIi8sI0.net
>>82
堺で遊んでる時にあんな事になったから領地に帰るのに大変だったんじゃなかったか
堺で遊んでる時にあんな事になったから領地に帰るのに大変だったんじゃなかったか
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:14:33.61 ID:hCD5e6oN0.net
信長って真っ二つに斬られてもすぐに死なないよな
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:14:43.59 ID:U+2Re8UF0.net
一番得をした人物が黒幕
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:15:48.73 ID:/1ykul2RM.net
怨念説
野望説
源平交代思想説
長宗我部の処理説
朝廷黒幕説
近衛前久黒幕説
足利義昭黒幕説
秀吉陰謀説
家康陰謀説
複合説
野望説
源平交代思想説
長宗我部の処理説
朝廷黒幕説
近衛前久黒幕説
足利義昭黒幕説
秀吉陰謀説
家康陰謀説
複合説
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:16:05.73 ID:PWWGFSOMa.net
明智光秀=パン工房天海ってまじなん?
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:57.17 ID:UlehXL2L0.net
>>88
あの坊さんも素性不明やで
芦名氏一族説が有力やけど
自分の墓石やったかに桔梗紋彫っとったり
日光の地に明智平なんて地名付けよったり
なんやコイツいうネタには事欠かん
あの坊さんも素性不明やで
芦名氏一族説が有力やけど
自分の墓石やったかに桔梗紋彫っとったり
日光の地に明智平なんて地名付けよったり
なんやコイツいうネタには事欠かん
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:16:36.31 ID:6z5igXw10.net
光秀「100日の間に畿内を平定する。その後は忠興に全てを譲って隠居する(だから味方してクレメンス)」
こんな書状を現代まで保管した家があるらしい
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:17:07.07 ID:APo9Xyu70.net
信康の恨みだとするなら家康説も好き
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:25.36 ID:/4dJzQRU0.net
>>93
信康と家康は犬猿の仲でノリノリで殺した説もあるしこれもうわかんねぇな
信康と家康は犬猿の仲でノリノリで殺した説もあるしこれもうわかんねぇな
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:29.33 ID:iK3obsei0.net
謙信女性説とか出てくるけど
残ってる文書見てるとノッブの方が女みたいな感じするわ
折檻条の、途中から色々思い出して感情的で書きなぐってるあたりなんか生理中のマンコそのもの
残ってる文書見てるとノッブの方が女みたいな感じするわ
折檻条の、途中から色々思い出して感情的で書きなぐってるあたりなんか生理中のマンコそのもの
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:33.95 ID:APo9Xyu70.net
尼子持ち上げて見捨てるンゴ
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:20:30.38 ID:6z5igXw10.net
>>98
尼子本家(毛利で幽閉中)「再興運動とかやめーや、ワイらの首が涼しくなるやんけ」
尼子本家(毛利で幽閉中)「再興運動とかやめーや、ワイらの首が涼しくなるやんけ」
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:49.20 ID:FWd+IVwba.net
ワイは長宗我部担当やったのに、最初の約束反故にされた上に担当から外されたことへの怨念説やと思うけどな
ちょうど重臣も出払って、近くの四国討伐軍も長宗我部との連携でなんとかなりそうやったし
ちょうど重臣も出払って、近くの四国討伐軍も長宗我部との連携でなんとかなりそうやったし
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:18:54.27 ID:SfejeBKC0.net
信康事件も闇深い
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:20:21.95 ID:FWd+IVwba.net
>>100
三河派岡崎派とか嫁の内通疑惑とかあるからね
後年になっても悔やんでるし、そこまでノリノリに殺してるとは思えんが
三河派岡崎派とか嫁の内通疑惑とかあるからね
後年になっても悔やんでるし、そこまでノリノリに殺してるとは思えんが
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/13(水) 11:19:33.55 ID:gZTYk1BZ0.net
秀吉の世話になった織田家の蹴落としかた考えると
明智に優しくしてやった方が良かったやろ
最終的に秀吉とぶつかった柴田も織田乗っ取ろうと思っとたかは知らんけどさ
明智に優しくしてやった方が良かったやろ
最終的に秀吉とぶつかった柴田も織田乗っ取ろうと思っとたかは知らんけどさ