1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:17:53.18 ID:JXdNTnAw.net
弱小やったらどうやっても天下取れる気がしないんやけど
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:18:50.74 ID:DObM4Yv3.net
今川と比べたらってだけやろ
立地も恵まれとるし
立地も恵まれとるし
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:18:57.33 ID:TEgUn0RW.net
いや弱小ではないぞ
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:19:06.31 ID:JtOFSbJC.net
今川と斎藤がデカイだけで中堅やで
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:19:45.21 ID:uZDwdg/r.net
小大名なだけで弱小ではない
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:19:56.15 ID:iFXjAEne.net
やっぱり弱小じゃん
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:19:58.96 ID:edPo8iYM.net
信長の時代なら中の上くらいや
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:20:09.90 ID:tm2wqs+D.net
言うほど立地ええか？
回り強豪だらけで草も生えんやろ
回り強豪だらけで草も生えんやろ
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:31:42.17 ID:+I4KjC7o.net
>>8
平地&港&商業が発達
尾張は50万石あるし、立地はめちゃくちゃええよ
平地&港&商業が発達
尾張は50万石あるし、立地はめちゃくちゃええよ
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:20:15.41 ID:AF5sf+97.net
天下統一をプレイすれば信長の周りが敵だらけってのを垣間見えるんやない
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:20:20.22 ID:p/sVvZMi.net
親父の代の時点で今川とガチンコ出来るくらいかなりの規模やったで
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:21:00.44 ID:RxYPlFQu.net
手駒がヤバいんちゃう
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:21:25.96 ID:JXdNTnAw.net
なんや最初から天下取れる下地あったんか？ラッキーマンみたいな感じで天下とったんやないんか？
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:27:58.38 ID:1zuRH6LS.net
>>13
今川に潰されなかったのはラッキー
義昭が他に頼る奴が居なかったのもラッキー
今川に潰されなかったのはラッキー
義昭が他に頼る奴が居なかったのもラッキー
あとはまあ地力と実力かねぇ
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:21:52.88 ID:bVWEGPt/.net
美濃をとったから
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:22:02.50 ID:8BsWMxsS.net
親父の代から今川と三河を取り合うような勢力なんやで
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:22:10.41 ID:ajpmqOo5.net
なんで今川って白塗りなん
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:34:40.40 ID:ux5g7GgC.net
>>17
当時は強い奴は白塗りなんだよ
大会社の幹部が良いスーツ着てるのと全く同じ理屈
当時は強い奴は白塗りなんだよ
大会社の幹部が良いスーツ着てるのと全く同じ理屈
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:22:12.80 ID:B3ZGc/KJ.net
美濃は謀反者が成り上がって不安定、松平は超弱小、
周辺で手強かったのは北畠くらいやんけ
周辺で手強かったのは北畠くらいやんけ
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:23:47.52 ID:p/sVvZMi.net
>>18
手ごわかったっていっても伊勢の半分も抑えてなかったしな
手ごわかったっていっても伊勢の半分も抑えてなかったしな
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:23:27.77 ID:8N5CBus/.net
なんだかんだ言って尾張は豊かで人が多かったろうし
国力だって今川に負けてなかったんじゃね
国力だって今川に負けてなかったんじゃね
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:24:39.41 ID:djFEWNqQ.net
尾張60万石
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:24:42.84 ID:7NhaVkSi.net
織田の分家やろ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:25:12.21 ID:8N5CBus/.net
尾張統一したのはすごいな
ノッブは分家筋やんな？
ノッブは分家筋やんな？
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:25:42.67 ID:U155ue8I.net
京都に近い方が有利（上洛）という欠陥ルールだから
大阪がショボい大名しかいなくて必然的に名古屋が勝った
大阪がショボい大名しかいなくて必然的に名古屋が勝った
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:33:20.51 ID:21rmmgdN.net
>>27
一番有利だったのは越前朝倉
一番有利だったのは越前朝倉
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:25:47.81 ID:+Qv1V2iq.net
桶狭間で家康も殺しておけばよかったンゴ
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:25:53.12 ID:JXdNTnAw.net
天下獲れるんかこれ
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:27:05.24 ID:fk5OPVMl.net
>>29
ゲームと現実をわけよう
ゲームと現実をわけよう
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:33:17.43 ID:ZLRRDIEo.net
>>29
これ北条だけが城一つやから武田今川と比べて不利なんよな
これ北条だけが城一つやから武田今川と比べて不利なんよな
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:25:58.66 ID:bVWEGPt/.net
他の有名大名でも国内の豪族抑えるので手一杯の中あんだけ外に動けるってのはかなり尾張は安定してた方なんだろうな
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:26:23.12 ID:ycCZvhmu.net
信長の人生の半分がを尾張統一と美濃攻略に費やしてる事から見ても、
初期国力が貧弱だったと分かるが…
初期国力が貧弱だったと分かるが…
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:26:58.17 ID:4kHo32+9.net
石高がそれ程ないけど神社とか港からガンガン金入ってきて朝廷の献金額トップらしい
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:27:37.67 ID:Ut8Tpqao.net
濃尾平野とかいう、京都に近い穀倉地帯という最強の場所やしな。
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:29:15.02 ID:GzeIv0Hg.net
よくあれだけでかくなれたな
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:29:15.20 ID:+Qv1V2iq.net
戦国一、戦の天才って図書室の本に書いてあったンゴ
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:29:36.78 ID:kG/cPNbz.net
信玄死ななかったらどうなってたのか気になる
脱糞ニキは相手にならんかったし
脱糞ニキは相手にならんかったし
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:31:44.32 ID:ySK2bd8m.net
>>40
死ななくても濃尾あたりで手詰まりの内に寿命よ
てか単に脱糞の領土をいくらかヌッスしにきただけやろに
死ななくても濃尾あたりで手詰まりの内に寿命よ
てか単に脱糞の領土をいくらかヌッスしにきただけやろに
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:33:08.05 ID:zbjyX2fD.net
>>46
そもそも冬が来たら信濃、甲斐あたりに帰らないといけない軍勢の武田さんサイドはなぁ
そもそも冬が来たら信濃、甲斐あたりに帰らないといけない軍勢の武田さんサイドはなぁ
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:29:53.00 ID:301hLeTh.net
革新やるなら肝付家でIKEA
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:30:26.41 ID:zbjyX2fD.net
金は津島と熱田の力で多少はあったとはいえ、所詮尾張下四郡だけだしなぁ最初は
周りには織田本家筋がうようよ、斉藤さんサイドもうようよ、内部でも裏切り、西からは今川さんサイドに寝返る奴が多々おったし
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:31:03.82 ID:bVWEGPt/.net
勢力拡大すると他はだいたい強いのとぶつかって停滞するけど奇跡的にノッブだけ何事も無く京都に到着した
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:34:09.88 ID:4kHo32+9.net
>>43
なお、その後全方位敵に回す模様
なお、その後全方位敵に回す模様
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:31:49.32 ID:+2zXdnkV.net
青春18きっぷで東京から兵庫まで帰ったけど岐阜滋賀あたりはほんまめんどくさいよな
あの辺抑えられたら他の奴らなんもできんわ
あの辺抑えられたら他の奴らなんもできんわ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:31:58.43 ID:2X3jrdYw.net
伊勢長島一向宗とかいうバトル坊主の存在が邪魔やな
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:32:41.99 ID:T92/j4Vr.net
六角ってすごい天下取れそうな位置なんやがなんであんなグダグダなん？
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:34:02.96 ID:p/sVvZMi.net
>>49
戦国大名化に失敗
戦国大名化に失敗
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:35:15.92 ID:9AE0wQ+p.net
>>49
実際に三好と政権争いしてなかったっけ？結局失敗したけど
実際に三好と政権争いしてなかったっけ？結局失敗したけど
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:35:20.71 ID:FE7x3seV.net
>>49
ちょっと前まで将軍様相手に喧嘩売ってたから
ちょっと前まで将軍様相手に喧嘩売ってたから
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:37:24.16 ID:zbjyX2fD.net
>>49
南近江っていっても当時の畿内はそれこそ群雄割拠で小勢力のごった返しやから力なんてないんやで
南近江っていっても当時の畿内はそれこそ群雄割拠で小勢力のごった返しやから力なんてないんやで
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:33:39.88 ID:Dp1iJpa/.net
最初の最初は一応弱小やろ金銭収入は弱小やけど、結構あったくらいで
毛利とか龍造寺長曽我部みたいなのでもチャンスがあったら領土広げられるのが戦国時代や
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:37:06.18 ID:U3wxnt+l.net
>>55
毛利こそ弱小でかつ立地がクソだよな
毛利こそ弱小でかつ立地がクソだよな
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:38:01.25 ID:1zuRH6LS.net
>>67
吉田郡山とかガチ山中だからな
吉田郡山とかガチ山中だからな
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:41:37.05 ID:hB+WRz5p.net
>>74
しかも尼子大内強杉内
しかも尼子大内強杉内
安芸武田との戦で大番狂わせできなかったら詰んでる
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:43:57.94 ID:FE7x3seV.net
>>96
毛利もヤバイ敵ばっかりだよなあ
武田、尼子、大内三連戦とか勝てる気せーへん
毛利もヤバイ敵ばっかりだよなあ
武田、尼子、大内三連戦とか勝てる気せーへん
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:33:44.09 ID:N/g7xzil.net
本家の城に火付けに行くンゴ
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:35:07.89 ID:DObM4Yv3.net
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:35:20.64 ID:ySK2bd8m.net
ノッブは動きが早いのがええわ
初動の速さとか軍勢の転進をこなす様は後のサッルにも引き継がれたやしな
初動の速さとか軍勢の転進をこなす様は後のサッルにも引き継がれたやしな
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:38:58.04 ID:7NhaVkSi.net
>>63
ヤバいとなったらなりふり構わず逃げるという泥臭いプレー
ヤバいとなったらなりふり構わず逃げるという泥臭いプレー
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:40:32.12 ID:7qy4foRL.net
>>80
戦術面では局地戦でコロコロ負けてたけど戦略的に勝利したからな
戦術面では局地戦でコロコロ負けてたけど戦略的に勝利したからな
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:45:51.40 ID:wSehLo2W.net
>>90
やっぱり損切りは重要ってことやね
やっぱり損切りは重要ってことやね
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:35:46.51 ID:dA7NGa6z.net
尾張美濃で100万石オーバーは恵まれ過ぎ
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:37:36.33 ID:FE7x3seV.net
>>64
最初は美濃どころか尾張も手に入れてないんですけどそれは
最初は美濃どころか尾張も手に入れてないんですけどそれは
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:36:00.31 ID:7qy4foRL.net
信長にとって一番のハードモードが初期の尾張統一
兵少ないから自分で槍働きして怪我した記録まであるしコロッと死んでてもおかしくない
まぁテイクオフするまでの初期の地盤固めが一番大変で楽しいのはシミュゲーと同じやね
兵少ないから自分で槍働きして怪我した記録まであるしコロッと死んでてもおかしくない
まぁテイクオフするまでの初期の地盤固めが一番大変で楽しいのはシミュゲーと同じやね
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:37:43.19 ID:+I4KjC7o.net
尾張と同じかそれ以上の条件の国って近江、美濃、播磨ぐらいやろ
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:39.93 ID:zbjyX2fD.net
>>72
美濃は要衝やけど、水運海運の麺で尾張、播磨やろなぁ
美濃は要衝やけど、水運海運の麺で尾張、播磨やろなぁ
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:41:10.03 ID:+I4KjC7o.net
>>85
播磨に統一勢力が出来たらガチで天下取れたと思うわ
実際は各地の土豪の力強すぎて統合できんかったけど
播磨に統一勢力が出来たらガチで天下取れたと思うわ
実際は各地の土豪の力強すぎて統合できんかったけど
110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:43:36.81 ID:U3wxnt+l.net
>>93
鎌倉末期からそんな感じだからなあ播磨は
鎌倉幕府倒した功労者の赤松円心もそのへんの土豪やし
鎌倉末期からそんな感じだからなあ播磨は
鎌倉幕府倒した功労者の赤松円心もそのへんの土豪やし
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:37:53.18 ID:7nsrw5cA.net
周りが政治混沌としてる間に縄張り広げるで～ってやってる時に
ノッブだけワイが京を抑えて新しい権威になるで！ってやってたって聞いた
ノッブだけワイが京を抑えて新しい権威になるで！ってやってたって聞いた
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:38:03.28 ID:Q3ThubLq.net
周りに有能な大名がいなかったのが一番大きい
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:25.92 ID:ux5g7GgC.net
>>75
なにいっとるんだこいつはｗ
開幕から優勝候補2チームと6連戦やらされるようなもんだったんだぞｗ
なにいっとるんだこいつはｗ
開幕から優勝候補2チームと6連戦やらされるようなもんだったんだぞｗ
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:44:22.37 ID:Q3ThubLq.net
>>81
桶狭間は奇跡の賜物だけどそれ以降は対等以上の条件で戦える相手ばっかだぞ
戦国時代当時にも信玄、謙信、氏康とか遠国にも認められる大名だったけど
信長の周囲にはそんな遠国にも聞こえる有能大名は居なかった
桶狭間は奇跡の賜物だけどそれ以降は対等以上の条件で戦える相手ばっかだぞ
戦国時代当時にも信玄、謙信、氏康とか遠国にも認められる大名だったけど
信長の周囲にはそんな遠国にも聞こえる有能大名は居なかった
134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:14.64 ID:i7sypYGd.net
>>114
東海一の弓取りナメすぎ
東海一の弓取りナメすぎ
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:29.90 ID:FE7x3seV.net
>>114
土岐氏の勢力受け継いだ齋藤とほぼ天下人の三好はヤバイやろ
土岐氏の勢力受け継いだ齋藤とほぼ天下人の三好はヤバイやろ
147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:49:36.93 ID:ux5g7GgC.net
>>114
つ斎藤義龍
死ぬまでほとんど手を出せなかったやんけ。息子の代になってからも6年かかっとるし
つ斎藤義龍
死ぬまでほとんど手を出せなかったやんけ。息子の代になってからも6年かかっとるし
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:38:46.95 ID:ySK2bd8m.net
斎藤との同盟関係をうまく利用しながらの尾張統一時代はおもろいやな
後の大企業の黎明期の奮闘感がある
後の大企業の黎明期の奮闘感がある
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:38:54.76 ID:4A1ficpf.net
東北の連中とか九州の連中は天下のての字もないやろ
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:30.47 ID:B8McaNOh.net
ノブは運がいいんだよな
ここぞという時に義龍、信玄、不識庵死んでくれるとか神がかってる
ここぞという時に義龍、信玄、不識庵死んでくれるとか神がかってる
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:40:47.51 ID:1zuRH6LS.net
>>83
信玄謙信共に包囲網参加すると病死するという偶然
京都に近づくと寿命が縮まる呪いでもかかってんのかこいつら
信玄謙信共に包囲網参加すると病死するという偶然
京都に近づくと寿命が縮まる呪いでもかかってんのかこいつら
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:38.82 ID:P7zSNQ1U.net
守護代の3家老の一つでようのし上がったわ
信秀有能
信秀有能
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:50.12 ID:f2Ejmhi/.net
美濃はあっさり平定したイメージ
ゴタゴタせんかったん？
ゴタゴタせんかったん？
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:40:46.53 ID:ySK2bd8m.net
>>86
あっさり（10年）
あっさり（10年）
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:41:29.30 ID:FE7x3seV.net
>>86
むしろ一番時間かかってないか
むしろ一番時間かかってないか
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:42:33.19 ID:zbjyX2fD.net
>>86
三人衆が寝返って美濃の小勢力は織田サイドに
苦戦して堂洞あたり取ってからはすぐやったな
三人衆が寝返って美濃の小勢力は織田サイドに
苦戦して堂洞あたり取ってからはすぐやったな
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:39:51.81 ID:8N5CBus/.net
ノッブ「お前は弟だから許すやで～」
信行「もう一度謀反だゴルァァァァァ」
ノッブ「お前と天下を分け合うやで～」
長政「朝倉と組んで織田殺す」
ノッブ「将軍になってやで～」
義昭「信長包囲網作るンゴ」
ノッブ「仲良くしたいやで～」
本願寺「徹底抗戦」武田「潰す」上杉「市ね」毛利「ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww」
ノッブ「摂津は任せるで～」
荒木「皆巻き込んで謀反するわ」
ノッブ「仲間になって欲しいやで～」
宇喜多「おk」
信行「もう一度謀反だゴルァァァァァ」
ノッブ「お前と天下を分け合うやで～」
長政「朝倉と組んで織田殺す」
ノッブ「将軍になってやで～」
義昭「信長包囲網作るンゴ」
ノッブ「仲良くしたいやで～」
本願寺「徹底抗戦」武田「潰す」上杉「市ね」毛利「ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww」
ノッブ「摂津は任せるで～」
荒木「皆巻き込んで謀反するわ」
ノッブ「仲間になって欲しいやで～」
宇喜多「おk」
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:43:12.21 ID:4kHo32+9.net
>>87
宇喜田っていい人やな（震え声）
宇喜田っていい人やな（震え声）
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:40:01.98 ID:7ifagKDb.net
信忠生きとったら織田の天下やったろうに
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:40:13.17 ID:wt7DnIX/.net
平野があって陸海両方で交通の要衝、京からも近い
かなり恵まれとる立地やね
かなり恵まれとる立地やね
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:42:23.35 ID:P7zSNQ1U.net
伊勢攻略が完全スルーされてかなC
120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:45:34.46 ID:zbjyX2fD.net
>>99
67年から北伊勢、神戸、関、長野攻略、2年後には北畠攻略したし
67年から北伊勢、神戸、関、長野攻略、2年後には北畠攻略したし
いつの間にか終わってたからね仕方ないね
101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:42:48.87 ID:jrIIVk/R.net
恵まれた立地だったのは間違いない
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:43:10.52 ID:dA7NGa6z.net
上杉武田北条が勝手に潰しあってくれたのがでかいか？
107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:43:18.26 ID:7ifagKDb.net
売り言葉に買い言葉で魔王名乗っただけなのに
中二病扱いされる悲しさ
中二病扱いされる悲しさ
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:44:31.23 ID:gD2v4UdB.net
なんで信長は国人とかの統率が取れてたんや？
他の地域は抑えるだけでも大変なのに
他の地域は抑えるだけでも大変なのに
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:46:28.58 ID:8N5CBus/.net
>>115
かなり苦労して統一したはず
信長の全盛期はむしろそこかも
かなり苦労して統一したはず
信長の全盛期はむしろそこかも
124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:46:01.54 ID:SE6c1uWD.net
結局斎藤道三って強かったんかなあ
無能でない信秀を何回も追い返した割には息子にあっさりやられるし
無能でない信秀を何回も追い返した割には息子にあっさりやられるし
139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:32.21 ID:V/6G29vK.net
>>124
若いころ油売ってたから残当
若いころ油売ってたから残当
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:46:37.15 ID:PwfQ5KpK.net
三好はガチれば天下獲れたんやろか
130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:01.03 ID:dFDvWOqW.net
あの石高からあそこまで勢力伸ばすのは凄い
総合力が高かったのと嗅覚がズバ抜けてたんやろね
総合力が高かったのと嗅覚がズバ抜けてたんやろね
135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:19.96 ID:aH5WXje1.net
このおっさんなんで30回近くも裏切られとんねん・・・
144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:48:53.79 ID:JXdNTnAw.net
>>135
ワイやったら完全にメンヘラになる自信あるわ
ワイやったら完全にメンヘラになる自信あるわ
149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:49:44.95 ID:8N5CBus/.net
>>144
義昭降ろす時は貴族相手にﾒｿﾒｿ泣いてた模様
義昭降ろす時は貴族相手にﾒｿﾒｿ泣いてた模様
138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/10/22(水) 11:47:30.03 ID:8BsWMxsS.net
軽視されがちやけど、家康の存在は相当デカいと思うで。
引用元: ・織田信長って弱小大名だったの？