東海地方 人物

最近の歴史学者「織田信長は実は良い奴!」←いや何もしてない佐久間信盛を追放したよね?

1: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:27:23.19 ID:ItwePmWC0

ずっと昔から支え続けた家老だったのに

2: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:27:59.04 ID:lFLOy+8t0

10年もサボってたからそらそうよ
3: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:29:19.99 ID:eKF3basR0

何もしてないから追放やぞ
5: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:30:29.79 ID:VnjQNJCdd

何もできへん窓際よく面倒みたほうやろ
6: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:30:47.17 ID:hGPfphZvd

新参の秀吉と光秀がしっかり結果出せてるのにお前さぁ😡
武力で比叡山を落とせないなら知略を使うとかさぁ😡
それも出来ないんならワイの所に聞きに来るとかさぁ😡
12: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:38:14.65 ID:9w1xoQ85p

>>6
比叡山「なんでや」
7: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:33:12.07 ID:pixGafLc0

お前全然だめじゃん
8: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:33:51.80 ID:8fFRCx/pr

若い頃はちゃんと戦働きしてたんよ
11: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:37:04.12 ID:g3TbJJnHp

>>8
武田に負けたけど被害ほとんど無しで退却するしな
9: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:36:12.67 ID:aeyxFWnZM

息子は色々してたんだよなぁ
10: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:36:18.25 ID:6Atelhknp

最後のチャンスや成果出すか会社辞めるか選べ言うてホンマに辞表出した奴をどうすればええんや
14: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:39:49.33 ID:5TpjNp1n0

ノブポが20ポイント貯まると高野山放逐らしいな
15: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:40:30.90 ID:KAH8rTBJ0

>>14
勝家と喧嘩して職務放棄したサルはリーチかかってたんやろか
93: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:05:05.91 ID:FNiyJQ0Md

>>15
リーチ掛かってるやつの援軍いくか?
16: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:40:51.92 ID:ASKEUKcw0

つか明らかに裏切り大杉だから本人か組織に問題あるよ
19: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:42:22.81 ID:nBGYADVb0

>>16
急に勢力を伸ばすとありがちだよ
40: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:48:23.78 ID:rbFMKrmld

>>19
直近の大勢力だった三好も畠山とかに裏切られてるしな
17: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:41:20.69 ID:bVA6jd0S0

何もしてないから追放されたんや
20: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:42:39.42 ID:ZwwpVZR1H

信長は高転びするで←これが本能寺の変の4年前に言われてた事実
25: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:43:45.27 ID:8gwtwecSp

>>21
有能は本社に引き取られる
無能は再就職活動
35: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:46:52.00 ID:JVHNI84D0

>>25
浪人か
22: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:43:09.92 ID:GfV6U7Vl0

信長もこれくらい言わんでもわかるやろの精神で説明不足なところあったんちゃうんか
23: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:43:18.70 ID:Ekb0/9C/M

佐久間も悪いけど信長があそこまで干渉する権利はないよな
24: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:43:40.78 ID:gw0zsznEa

明智を見てみろようやっとるぞ みたいな説教って500年前からあったんやってちょっと感動するンゴねえ
28: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:44:33.55 ID:SzRL6eSM0

有能には優しくて多分ワイらみたいなのには厳しいんやろ
30: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:45:39.42 ID:8gwtwecSp

>>28
お前みたいなんはそもそも出世せんやろ
下っ端にいちいち目を向けてるほど暇やないし
34: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:46:45.42 ID:jv6OLQ6y0

>>28
無能でも真面目にやってると評価するで
家柄しか取り柄がない奴でも真面目にやってるからって理由で引き立てた例がある
38: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:47:37.74 ID:+KYPBMhM0

>>29
安藤守就とかも追放されとるしよくわからんのよな
32: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:45:51.64 ID:jv6OLQ6y0

こんなん書かれるくらい甘々なんよな

🐒「秀吉の御意に違う候輩(ともがら)、信長の時の如く少々拘(かか)え候へとも苦しからずと空だのみし許容においてはかたがた曲事(くせごと)たるべく候(秀吉の意思に背く者ども、信長の時代のようにかくまっても許されると思い込んでいると処分する)」

33: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:46:37.09 ID:qsAEHEtCa

何もしてないからやぞ
36: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:47:11.15 ID:653s5dU1M

佐久間←まあ畿内の実権握ってたし古い体制の支持者で邪魔やったんかなぁ…

林←ガチで言いがかりで謎

43: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:48:54.44 ID:GF3l/tz00

>>36
林は元々信勝についてたようなやつやし排除したかったんかな

柴田もそうやけど、めっちゃ働いてたから無下にはできんしな

47: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:51:20.32 ID:653s5dU1M

>>43
松永・浅井・足利義昭←まぁ許すから降伏しーや
林←20年くらい前に謀反したよなお前?消えろ

この差よ

58: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:55:31.27 ID:ItwePmWC0

>>47
浅井は弟だし義明は仮にも幕府だし松永は有能だし
42: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:48:37.62 ID:QmVanvqK0

歴史学者とかいう逆張り業者
45: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:49:39.82 ID:cOpadk3/a

フリーザでも処刑レベルだろ
ザーボンさん並の無能を追放で許してくれるんだぞ
52: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:53:13.34 ID:XLFgsf1Kp

>>45
フリーザ様って有給申請しただけでもそんなに休みたいなら永遠に休ませてあげましょうとか言いそうやしな
46: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:50:08.24 ID:1jZIu3Apa

無能でもホウレンソウが出来てたら追放されない
59: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:55:32.29 ID:KAH8rTBJ0

>>46
言うてもあの時代のホウレンソウって
A「仔細ははBに聞いてください」
B「その件についてはCに任せてるからそちらに聞いてくれ」
みたいなたらい回しがようけ起きとるしメールも電話もないから確認取るのも時間かかるしな
65: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:57:11.91 ID:1jZIu3Apa

>>59
10年間それがなかったからね
49: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:51:46.18 ID:5TpjNp1n0

信盛「城に籠れと言われたけど逃げてきちゃった」
秀吉「柴田がムカついたんで引き上げてきました」
久秀「二回も頃そうとしてごめんね❤今度はちゃんとする❤」

いや主君にも問題あるやろ

54: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:54:05.32 ID:1pVaZqDb0

無能の極みとかdisってた息子は普通に再雇用したし

本当に佐久間が出家するとは思わなかったor領地没収が目的だったorついカッとなってしまったけど後悔した
のどれかなんかな

56: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:54:52.24 ID:eo9ICxbo0

光秀も明日は我が身と思うだろうな
68: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:58:09.59 ID:3zqJdgxT0

>>56
定年過ぎても普通に転勤してバリバリ働いてねたまにメンツも潰しちゃうけどごめんねなんてやられたらそら現代でも謀反されるわ
72: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:59:19.08 ID:BR/bBKuNp

>>68
滝川さんってすげーわ
62: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 18:56:59.38 ID:aeyxFWnZM

甫庵信長記による佐久間信盛のドラ息子の評価
 「信栄は茶湯に打ち込んだ100分の1も武道に心掛けたなら、父・信盛ももう少しは働けたろうに、無益な数寄道楽に莫大な金銀を浪費し、戦功をあげた者には褒美をやらず、
朝夕茶室の前の路地の塵を拾い、茶室ではああでもないこうでもないと茶湯を評し、各地の名水の優劣を論じ、茶人のランク付けで暇を過ごして家来の忠不忠のランク付けはとんと忘却したままで、
明けても暮れても床に飾る掛け軸の絵や讃・茶の色や味などにうつつを抜かして月日を空しく浪費したではにゃーか!」
86: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:02:03.53 ID:5TpjNp1n0

「お前20年前ああ言ったよな?んー?www」
少なくとも寛容な主君ではないやろ
94: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:05:13.05 ID:yE7TYDc50

何もしてないからや
99: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:07:05.12 ID:QQuEpEdV0

反乱起こされても基本的には一回は許すしあの時代なら相当寛大な方やろ
100: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:07:53.91 ID:BR/bBKuNp

>>99
荒木「1回目やから嫁や子供許してくれるやろか」
101: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:08:28.67 ID:qz7033VAM

>>99
そもそも信長だけ特別に裏切られてたわけじゃないし、あの時代なら普通のことだしな
104: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:11:43.80 ID:IJQF34il0

ノブ「うーん、相貌勇壮だし許したるわ!」
秀吉「は?お前守り固めとけって言うたやん!改易や!でも堪忍料1万石や!」

こいつ

106: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 19:12:10.03 ID:7Tkfvw6Y0

何もしてないってこと無いよな
長篠戦に松永戦、荒木戦と佐久間に本願寺対応させながら使いまわしてるんやからむしろ影響力デカくなり過ぎたから追放したんやろ

引用元: ・
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693733243/

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