関西地方 人物

足利義輝←この無能が過大評価されてる理由

足利義輝足利義輝

1: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:03:38.60 ID:2VFbujN2a

はい

2: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:03:54.96 ID:y0BC+PE/0

剣豪だから
3: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:03:57.48 ID:5AsErmpl0

さい
5: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:04:19.52 ID:uOEdLuVt0

辞世の句がかっこいいから
58: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:14:42.62 ID:9VF4A1Fga

>>5
斬り合いしてるのによく詠めたな
6: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:04:48.83 ID:uOEdLuVt0

五月雨は 露か涙か 不如帰 我が名をあげよ 雲の上まで
18: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:07:16.77 ID:y1QGHk1/p

>>6
不如帰ってなんて読むん？
19: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:07:30.03 ID:uOEdLuVt0

>>18
ホトトギスや
50: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:13:25.40 ID:y1QGHk1/p

>>19
サンガツ！
99: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:19:07.82 ID:70jhFvj90

>>6
なんか権威ある足利将軍が詠むにしてはあまりにもストレートすぎちゃうか
128: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:22:08.99 ID:hiQ5Y8jL0

>>99
報いを待てや　羽柴筑前
131: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:22:37.42 ID:w4sdK5Rsd

>>128
それは創作やけどな
信孝の秀吉への激しい怒りが感じられる句であり、同じ尾張国野間の内海で源義朝を騙し討ちにして平清盛に首を献じた逆臣・長田忠致[注釈 35]の故事にかけたものといわれる。ただし、出典は江戸時代以降の軍記物であり、同時代の資料ではない。
『勢州軍記』『川角太閤記』
157: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:24:53.94 ID:uOEdLuVt0

>>99
死に方も足利将軍とは考えられないストレートなものやったから正にその生き様を表しとるんや
8: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:05:31.50 ID:m7NW7XLQ0

散り際が美しいと誇張されてるから
10: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:05:41.32 ID:zT3hVj/90

そもそも名前の時点でかっこいい
11: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:05:42.13 ID:uOEdLuVt0

征夷大将軍なのに敵兵を斬りまくって無念の敗死ってところもカッコええやろが
13: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:06:10.24 ID:uOEdLuVt0

権力者なのに逃げずに立ち向かう事を選んだんやで
34: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:12.62 ID:FHjotlNgd

>>13
本人は逃げようとしたけど
67: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:15:45.54 ID:FoO727P20

>>13
朽木「毎回来ないで欲しいンゴ」
15: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:06:44.96 ID:2YOCUNVU0

剣豪やからね
24: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:08:52.36 ID:uOEdLuVt0

>>15
塚原卜伝の直弟子とされているのもええよな
26: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:09:47.43 ID:f98XdHgbd

>>24
弟子には誰でもなれる
33: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:07.09 ID:uOEdLuVt0

>>26
免許皆伝の証である一之太刀を伝授されたとも言われとるんやで
42: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:48.47 ID:AL4CWD8c0

>>33
でも北畠はかっこわるいやん
45: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:12:39.89 ID:OE8+AvA/d

>>42
北畠はガチの免許皆伝やん
22: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:08:30.86 ID:hqikU/dP0

足利将軍家ってどの辺りから権威失墜したんや？
応仁の乱の時点ではお飾りやったんか？
36: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:22.90 ID:vRHWp2lP0

>>22
まず尊氏が弟を殺したところから始まる
48: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:13:09.25 ID:hqikU/dP0

>>36
太平記やんけ！
43: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:12:15.81 ID:uOEdLuVt0

>>22
応仁の乱がそもそも細川と畠山の派閥争いの結果起こったものやからな
将軍そっちのけで管領が派閥争いしてるのをコントロールできなくなってる時点で権威は失墜しとる
75: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:16:52.16 ID:wnfQ91F40

>>43
権威が失墜してるというかまともに権力保持してたの義満くらいじゃないのかって気が
98: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:19:01.52 ID:nL434z/Xa

>>75
義政と息子あたりまでは上手く保持はしてたわ
大名同士争わせたり後継に介入したり
その結果アレなんですけどね
51: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:13:37.03 ID:0f3gl/t80

>>22
義満の息子が義満のやり方に反発して有力な守護大名を徹底的に甘やかしたあたり
52: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:13:43.44 ID:70jhFvj90

>>22
6代目くらいで将軍殺されてたから
すでにそのころにはアウトだったやレオ
141: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:23:27.63 ID:8wCY4yzJ0

>>52
3代義満が化け物で武家朝廷仏教界とほぼ制圧したのに4代義持が親父と折り合いが悪かったせいか義満のやり方を否定して元の有力守護の御輿に戻った

5代目は若死にして6代義教が義満のやり方を復活させて将軍家の強化を進めたけど反対勢力に暗殺されて終わった

158: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:24:53.97 ID:ILIReA6Wa

>>141
義満とかいうレジェンドなのに大河ドラマでスルーされる悲しい人
165: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:25:47.88 ID:XHvg+OV/d

>>158
皇位乗っ取ろうとした朝敵だからダメ
184: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:27:47.36 ID:8wCY4yzJ0

>>165
その説は今は否定派が強いみたいよ
166: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:25:55.81 ID:0f3gl/t80

>>158
やっぱり武家から出家して最後は公家みたいになったってのが印象悪いんやな
181: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:27:22.66 ID:0f3gl/t80

>>172
秀吉は日本最高の成り上がり人生があるやん
25: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:09:25.66 ID:ppoenn1qa

剣豪将軍義輝読めばわかる
27: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:10:11.72 ID:ejeZgG0ha

ゲームやとどのゲームでもそこそこステ強いんだよな
28: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:10:26.11 ID:cnY7du7+0

畳に数々の名刀を刺して刃こぼれを起こす度に交換して相手を倒していってたから
なお創作な模様
29: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:10:38.04 ID:m7NW7XLQ0

国宝級の刀を畳に刺してとっかえひっかえ雑兵を切り捨てながら死ぬ
国宝級の茶釜に火薬を詰めて爆死

これを上回れる死に方ある？

39: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:31.87 ID:wnfQ91F40

>>29
どっちも創作ですね。
78: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:17:12.88 ID:FoO727P20

>>29
地震で一族郎党死亡
30: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:10:56.75 ID:aMPaXKayd

おかげで室町再興プレイ楽しいやん
31: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:10:57.01 ID:iTy3ilNWd

貴族っぽいイメージがないからやろ
32: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:03.13 ID:P0xVG2eB0

実際ガチの剣豪に師事した将軍はこいつだけ
38: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:11:23.95 ID:ejeZgG0ha

しとしとと降るこの雨ははただの露であろうか、それとも私の無念の涙であろうか。
私を迎えに来たほととぎす（死の使いとも信じられていた）よ。
天高くへ飛翔し、誇り高く戦った私の名を雲の上まで広めて欲しい。
44: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:12:23.06 ID:70jhFvj90

じっさいなんでこいつ評価されてるんやろな
まったくわからんわ
55: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:14:09.75 ID:VNZtqD7K0

剣つよかったんやろ
62: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:15:05.57 ID:ch9apDwwd

>>55
塚原卜伝の弟子ってだけで強いとも弱いとも書かれてない
77: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:17:05.94 ID:LqbwUHFJ0

>>62
えらいとこのボンやから弟子にしといたろ！
とか剣聖への侮辱やぞ
97: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:18:46.71 ID:izj8XX6Fp

>>77
上泉信綱>>柳生宗矩>>>>>>塚原卜伝
くらい差があるけどな
106: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:19:38.39 ID:hBjogJ2Ed

>>77
いや普通でしょ
なら今川氏真も剣の達人なんか？
68: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:16:05.99 ID:UPIp7LN80

当時の大名には剣術なんてただの道楽としか思われてなかったんやろ？
72: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:16:26.29 ID:FYP11Roh0

>>68
当たり前やん
実践だとまず槍やし
69: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:16:13.77 ID:izj8XX6Fp

五本の日本刀床に突き刺して
刀を変えて最期まで戦い抜く猛将
82: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:17:23.47 ID:VNZtqD7K0

>>69
創作定期
73: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:16:39.04 ID:VGEvj6S00

武力が高いから
81: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:17:21.55 ID:UiWS4wkYa

【悲報】こいつと義昭のインパクトが強すぎて14代将軍の存在感がない
112: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:15.15 ID:wnfQ91F40

>>81
義栄は義輝義昭関係ないんだよなあ
上洛すら果たせないうちに信長が来て四国に逃げたらできもの悪化して死亡とか
120: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:53.60 ID:X1A3Fe9Ta

>>81
将軍期間がたったの7ヶ月しかないからしゃーない
129: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:22:12.95 ID:vYMzoHOPF

>>120
そもそも京都に入ってないし
140: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:23:25.58 ID:ZQNx6/WOa

>>129
とうとう在任中江戸に入れなかった徳川将軍もいるのでセーフ
90: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:18:06.87 ID:OUlJ0L5ma

ワイも剣豪将軍て呼ばれたい
92: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:18:11.72 ID:70jhFvj90

五本の名刀をとっかえひっかえ使いまわして討ち死に
ってもったいないとか次の将軍に悪いとか思わなかったんやろか
102: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:19:24.51 ID:VNZtqD7K0

>>92
後世の創作
104: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:19:29.78 ID:ZQNx6/WOa

松永と三好三人衆に殺されたのってこいつ？
110: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:09.51 ID:vYMzoHOPF

>>104
松永久通やけどな
111: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:10.08 ID:ZQNx6/WOa

赤松に殺されたのって誰やっけ
足利ってそんなんばっかでわからん
121: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:57.83 ID:1JJtEXy7d

>>111
義教
119: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:20:47.87 ID:ApCOTBPO0

ノブヤボ以外のどこで評価されとるんや
134: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:23:10.70 ID:0f3gl/t80

統率 76
武勇 91
知略 65
内政 56
外政 55

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

144: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 19:23:49.79 ID:KHXiPluad

>>134
ぶっちゃけ統率力ないよなこいつ

引用元: ・
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600596218/

-関西地方, 人物