『信長』　『秀吉』　『家康』　の中でこいつ一番クズだなーって誰よ？

2014年9月17日

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:17:51.89 ID:nPoYWVdD0.net

おまえらが一番嫌いなのｋｗｓｋ

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:20:24.38 ID:XGg+uGGX0.net

ダントツで秀吉
クズというか成金っぽくて苦手

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:20:47.38 ID:yQM6cbwei.net

その中でクズはいない

小早川

7: click adsense! 2014/09/15(月) 09:21:11.18 ID:mZ14seHh0.net

信長はブラック企業社長
秀吉は痴呆
家康は…？

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:22:02.88 ID:859GGlzh0.net

>>7
全員ブラックだと思う

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:36:24.99 ID:Ja05wFnk0.net

>>7
家康はブラックではないぞ

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:22:25.74 ID:E8mexUza0.net

家康だな

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:23:10.11 ID:wh9wyUS+0.net

家康も相当短気

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:23:26.79 ID:859GGlzh0.net

へうげものの秀吉そんなに好きじゃなかったけど最後泣いた
笑いながら泣いた

236: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 14:24:09.80 ID:+sF1opHz0.net

>>11
へうげもの三大シーン
信長の死
利休の死
秀吉の死

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:24:09.24 ID:gYik3Zog0.net

家康は信長ではなく信玄の軍法を引き継いだ

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:24:49.09 ID:rZVnnEoK0.net

ここまで伊達政宗無し

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:25:10.84 ID:ehhMu0Pw0.net

秀吉だろ
信長家康はクズと言うより天下を獲るために手段を選ばない有能って感じ

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:25:34.61 ID:gad3LBTP0.net

一番アホなのが信長
一番ボケたのが秀吉
一番ズルいのが家康

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:25:40.98 ID:B+iEceu80.net

学がないので誰が何をしたかも分からん

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:26:06.22 ID:/SVZmFKL0.net

秀吉は晩節というか人生後期がひどい

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:27:21.44 ID:rXEVP5w/0.net

>>17
引き際を間違えた感はあるな

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:26:13.70 ID:nPoYWVdD0.net

なんか嫌な奴ばっかだな
信長は突き抜けたキチガイだからすがすがしい感じがするが

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:26:21.71 ID:2f/C0E/N0.net

秀吉

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:27:17.89 ID:yzGfV1DB0.net

秀吉が一番嫌い

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:27:32.24 ID:9V5e0iwb0.net

信長は怖いけど一度話したい

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:27:57.38 ID:vfw8BK1U0.net

信長は自分が引き立てた相手に一度ならず裏切られてることから
組織のリーダーとしてはどこかに致命的な弱点があるんだろう

秀吉は年取ってからグダグダになった

家康はよくわからん

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:28:19.10 ID:yjxiOWRoO.net

別にクズとは思わんが一番嫌いってなら圧倒的に秀吉

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:28:44.22 ID:9V5e0iwb0.net

秀吉は農民出身のくせして農民が武士になれないようにした
ぐう糞

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:30:34.19 ID:i3oAuVVDi.net

信長→生きている間反乱起こされまくりで、最期も光秀の裏切りにより死亡
秀吉→生きている間はぼけていても一応統治が継続されるが、死後不安定化
家康→家康死後も統治が安定し200年を超える太平期をもたらす

つまりクズ度は信長>秀吉>家康

江戸時代を安定させたのは秀忠、家光だとかいうツッコミは勘弁

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:47:51.05 ID:xYwyfv9O0.net

>>26
こういうの多いけどむしろ当時反乱がなかったとこなんてあるの？

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:30:45.25 ID:h6yu+xqb0.net

秀吉死んでから約束破りまくった家康

秀吉「徳川殿、秀頼のこと返す返すお頼み申す」

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:36:18.01 ID:nPoYWVdD0.net

>>27
たしかにこれは酷い

152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:48:55.66 ID:qCWOPKnX0.net

>>27
これだな

それに自分の出世のために長男殺させてるし

どうかんがえても天下とるいがい頭になかった魔神だよ

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:31:42.84 ID:IshSHgHK0.net

家康は豊臣家が碑かなんか建てた時のイチャモンの付け方とかキチガイ
秀吉はどっか西の方で兵糧攻めやって降伏も受け入れず餓死させた事件とか
信長は普通にキチガイってイメージ

40: click adsense! 2014/09/15(月) 09:37:14.19 ID:mZ14seHh0.net

>>28
家康はそのエピソードもあったな
寺の鐘の銘文の一部で家康という字を割いたとかなんとか

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:48.62 ID:vfw8BK1U0.net

>>40
国家安康
君臣豊楽

君臣豊楽を「豊臣を君として楽しむ」って読むのは無理がありすぎるわ

102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:24:41.52 ID:uY6X1wvf0.net

>>28
あれは諱の無断使用が問題
難癖とかじゃなく当時の常識からすると不敬なんだよ

112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:36:14.10 ID:aq5RbXTU0.net

>>102
臣従させる為のネタの１つだったのに想像以上に豊臣方が強情だっただけのような
夏の陣前でさえ豊臣家の移封を断ってるんだし

118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:42:55.30 ID:uY6X1wvf0.net

>>112
家康は結構譲歩してる
なのに豊臣方が突っぱねたりしたから拗れた

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:31:53.86 ID:6RuCamJl0.net

日本をダメにしたのは徳川家
秀吉路線で進んでれば世界地図が塗り替わってた

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:33:26.66 ID:ehhMu0Pw0.net

>>29
朝鮮すら占領できなかったのに何言ってんだよ

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:38:41.73 ID:9V5e0iwb0.net

>>30
すらって表現はおかしい
あそこ当時はガチで強かったから

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:39:29.53 ID:nPoYWVdD0.net

>>44
バックが居たからだろ

57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:56.56 ID:ehhMu0Pw0.net

>>44
えぇ…
ねーよ、当時の朝鮮って完全に文治政治で戦争とかほぼやったこと無かったんだぞ
まあ明の援軍もあったけどさ

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:42:53.42 ID:i3oAuVVDi.net

>>57
敗北の理由が、朝鮮が弱過ぎて進撃し過ぎて補給が間に合わなくなったところに明の反撃食らって
だしな

現地調達しようにも、土地が荒れ過ぎてて調達できなかったとも

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:48:53.37 ID:yuz9XqcrO.net

>>60
ちゃんと石田のみっちゃんが
補給を算術で計算して
きっちり送ったのに
加藤とかのクズどもが勝手したんだろ

それで失敗して更迭されて逆恨みして
つけねらって
関ヶ原のあれよ

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:50:31.52 ID:859GGlzh0.net

>>69
石田は机の上でしか戦えないタイプだと思う

石田三成が無能みたいな風潮

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:35:27.46 ID:gYik3Zog0.net

日本は日本列島が妥当
海を挟んで大陸を少し日本にするのは無理がある

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:37:02.25 ID:/SVZmFKL0.net

海外に目を向けるのは良いがその方策が攻め込もうﾋｬｯﾊｰになってしまったのは失敗だとしか思えん

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:07.13 ID:yjxiOWRoO.net

>>38
意外と信長の方が交渉とか貿易にいきそうな気がする
戦そんなに強くないし

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:37:11.96 ID:vfw8BK1U0.net

秀吉の前半生が一番いいわ
秀吉の後半生が一番ダメ

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:38:20.16 ID:gYik3Zog0.net

何を駄目と言ってるのか知らないが、
一連の大戦の事を言ってるなら、その発端は明治維新

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:38:21.85 ID:8snMTH870.net

秀吉は典型的な調子のった名古屋人

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:39:17.78 ID:kleZ6wUM0.net

信長は才能贔屓と合理主義
秀吉は優吉とクズ吉の差が激しすぎる直情的な人
家康は我慢強く性悪

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:39:38.34 ID:+Bk6HIlo0.net

秀吉がキリスト教規制したことは評価する

豊臣秀吉がキリスト教を禁止した理由がキリスト教の布教で全国統一が難しくなるからってのは建前で実際は人身売買を防ぐためってマジ？

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:39:39.79 ID:BObqpZ2d0.net

家康

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:39:54.12 ID:DoPVGrODi.net

秀吉

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:10.87 ID:k29BnRIY0.net

その三人すら聖人に見えるレベルの畜生が武田信玄

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:24.30 ID:859GGlzh0.net

秀吉は跡継ぎに恵まれてたら結構違ったかも知れない

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:40:46.82 ID:QaEONm5li.net

信長の下で働く　→　怖すぎィッ！
秀吉の下で働く　→　自分が武家で名家の血筋だと、元農民の下で働くのは屈辱だと思う
家康の下で働く　→　いちばん無難そう

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:48:56.35 ID:yjxiOWRoO.net

>>54
信長そんなに怖くないような
むしろ甘々で謀反起こされたりしかもそれを許しちゃったりで結構緩い
それで最期ああなったというのもあるわけだし

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:51:40.71 ID:QaEONm5li.net

>>70
自分がお前らが嫌いそうな浄土真宗の家だからかな
信長とかちょっとミスしたらすぐ首を斬る
けど自分の国力の源である民衆には激甘ってイメージ
アメリカみたいな合理主義の塊ってイメージ

188: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2014/09/15(月) 12:43:08.95 ID:7Comulub0.net

>>75
信長はあんまり民衆を顧みなかったらしい。
でも乞食に食べ物やふとんを与えるぐう聖でもある。

58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:42:01.85 ID:gYik3Zog0.net

信玄は孫子を実践してたからな
戦国通には受けるが一般的には卑怯

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:43:14.05 ID:QaEONm5li.net

乞食同然の行商人の丁稚奉公から関白まで登りつめた秀吉は夢があるが
自分が仕えるとしたら、もし自分が戦国時代の名家の武将だったら屈辱だったと思う
反応がないので2回書きました

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:44:19.17 ID:nPoYWVdD0.net

信長はマジキチＤＱＮ
秀吉は天下取ったら急に人が変わったクズ
家康は根に持って陰湿陰険

結局今でも天下握ってる毛利勢が一番まともなのか

67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:46:10.51 ID:Lx0mxbzc0.net

>>63
関ヶ原で大将だったにもかかわらず
動かなかった毛利がまとも・・・だと？

寝返りの経緯を記した吉川広家の古文書展示

64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:45:22.00 ID:859GGlzh0.net

龍馬は外国の影響受けてたかも知れんが日本にはそんなに影響与えてない
単にピエロだから
勝先生の子飼いの駒だから

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:45:27.13 ID:gYik3Zog0.net

信玄の軍略（卑怯）を受け継いだのが真田昌幸

真田昌幸の方が黒田官兵衛より上だろ

66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:45:28.28 ID:/Ejm2sky0.net

秀吉の天下取るまではすき
成り上がりって憧れるわ

71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:48:58.29 ID:h6yu+xqb0.net

西軍総大将：毛利輝元
実は東軍に寝返り済：吉川広家
戦闘中に東軍に寝返り：小早川秀秋

だっけ？

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:51:52.59 ID:9RSq1GVQ0.net

>>71
小早川秀秋は本当にそういう立ち位置だったかどうか、少し疑問視されてもいるけどな

77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:53:02.17 ID:Lx0mxbzc0.net

>>71
吉川が転んでる時点で毛利も怪しい

74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:51:27.72 ID:dFZ582Uo0.net

大阪城の堀埋めた奴

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:54:42.19 ID:nPoYWVdD0.net

>>74
それを許した奴がアホすぎる

アホすぎる…

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:54:07.44 ID:6RuCamJl0.net

使えるものならなんでも使うのが信長
使えないものでもなんとか使うのが秀吉
使えるものに使えないものを混ぜて使うのが家康

80: click adsense! 2014/09/15(月) 09:56:09.77 ID:mZ14seHh0.net

まぁ家康の豊臣家に対する強引さは自分が元気なうちに

81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:57:08.75 ID:Hktfz8rm0.net

織田がつき
羽柴がこねし天下餅
座りしままに食うは徳川

84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:58:47.22 ID:sddlAMJM0.net

>>81
これは的はずれだと思うわ
徳川も搗いたりこねたりしてただろ

88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:02:00.46 ID:yjxiOWRoO.net

>>84
まあ昔の家康像は権力者を嫌う風潮とか明治政府のせいでかなりいい加減なものだったからな
っていうかいまだにそれが続いてる気もするけど

83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 09:57:25.36 ID:Vw/abH4J0.net

信長は超天才なのか超アホなのかさっぱりわからん

なんか地球が丸いのをすぐに理解できたらしいが

86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:00:38.15 ID:W7flPuQ60.net

ぶっちゃけ信長が死ななかったら天下取れてただろ
秀吉は信長いなかったら天下取れなかっただろ
家康は2人がいなかったらただの田舎侍で終わっただろ

89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:02:03.36 ID:Lx0mxbzc0.net

>>86
信長じゃ天下は取れなかった
あれだけ人から背かれてたらキリがない

秀吉は信長がいなければ天下は取れなかった

家康も秀吉がいなければ天下は取れなかった

90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:02:15.97 ID:Ja05wFnk0.net

>>86
信長は人を見る目がないから無理
あのまま本能寺なくても家臣にでかい領土与えてたからそのうち謀反されて
足利氏の二の舞いになること間違いなし

92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:03:40.99 ID:sddlAMJM0.net

>>90
信長は、家臣に甘いというか、外国に目が向いていて国内おざなりだったのかな

93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:04:24.90 ID:vfw8BK1U0.net

>>92
単なるリーダーシップの欠如だろう

87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:01:37.15 ID:vnQ6lSKm0.net

幼いころ
信長→偉大な父の元で自由気ままに過ごす
秀吉→成り上がろうと信長に付く
家康→人質

秀吉が一番クズかな

91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:02:44.98 ID:nPoYWVdD0.net

3人のwiki長すぎワロタｗｗｗｗ

94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:04:32.93 ID:c3hzm0+G0.net

よくよく考えると天下統一ってヤバイな
ゾクゾクしてきたぜ

95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:05:28.95 ID:/SVZmFKL0.net

今川がコケてなかったらどうなってたんだろうとかはたまに考える

96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:11:58.32 ID:Lx0mxbzc0.net

>>95
今川のsageられっぷりは異常

97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:14:49.25 ID:YS3oQPdY0.net

毛利が好きだから秀吉と家康嫌い

99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:19:45.61 ID:6RuCamJl0.net

そんなこと言い出したら歴史なんてほとんど創作ものだぞ

104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:25:36.49 ID:Vw/abH4J0.net

逆に戦国大名で一番の聖人って誰なの？

「聖人は戦争なんかしない」とかいうツッコミは無しで　一番マシな奴は

105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:27:01.21 ID:uY6X1wvf0.net

>>104
堀尾吉晴は仏の茂助つて呼ばれてたな
小田原陣かなんかで1回ガチギレしたらしいけど

堀尾吉晴（ほりおよしはる）は、安土桃山時代から江戸時代前期の武将・大名。豊臣政権三中老の1人。戦場では勇猛さを見せつけたが、温和で誠実な性格で人望を得ていた。このため、「仏の茂助」と称された。温和な性格だけではなく、秀吉の家臣団の中でも尾張時代から仕えていた最古参の重臣であったことからその影響力も大きく、家康と石田三成の対立を仲介したこともあったという。

徳川時代に伏見に在住していた時、吉晴は浪人に対して他家への斡旋を行ない、同じ人間を3度も面倒見たことがあった。この行為に疑問を持った友人が尋ねると「上（家康）様に叛旗を翻す者があり、討伐を仰せつかった際、国許からすぐには人を呼べぬ。そんな時、彼らに頼めば3人5人と仲間を連れて馳せ参じてくれるではないか」と語った。

109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:32:52.84 ID:Lx0mxbzc0.net

>>105
堀尾って関ヶ原で真っ先に裏切った奴じゃ・・・

116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:40:54.79 ID:uY6X1wvf0.net

>>109
裏切った裏切ってないの話じゃないよ関ヶ原
あれはあくまで豊臣家中の戦い

108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:30:15.09 ID:oXMotev50.net

軍師官べえ見てると秀吉うぜえってなる

一番のゴミクズは石田三成だと思うが

121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:52:40.01 ID:T9mduzlx0.net

>>108
公家口調の秀吉良かったよな

119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:47:46.31 ID:xseEt3Br0.net

秀吉は出世するまでは凄いアグレッシブではあるが、その後が酷いよな
自分の出生捏造したり、名家の息女である茶々に手を出すとか、
自分の生まれに対して劣等感丸出しだし

120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:49:22.03 ID:AIVY2qJ40.net

信長は破天荒な政治で日本統一を100年は早めた人
秀吉は取り立ててもらった主君の孫を傀儡にして日本を横取りした男
家康は何をされてもずっと基盤を築いて大成させた人
よってクズは秀吉

168: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2014/09/15(月) 12:07:04.67 ID:7Comulub0.net

>>120
いや、秀吉がいたから天下統一できたんだろ。
信長のやりかたではやがて破綻するのは本能寺の変で証明されている。
本能寺以前でも破綻する兆候はあったわけだし。

122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:53:35.45 ID:1LthcbqUO.net

秀吉が解釈次第なんだよな
実績や歴史上でケチつけられるとこは殆どない、割りと謎の人物

123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 10:53:35.72 ID:QvrI+kmH0.net

家康は、短気と死にたがりだいな。欠点は
結果的に信康生きてたら、江戸幕府は安定していたか微妙かもな

127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:04:32.85 ID:9HHGsqLd0.net

最近の秀吉叩きは異常だな
戦国時代は下克上が常の世だし裏切りや鞍替え、実力有る者が主家乗っ取りは当然に行われてた事なんだが

129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:09:03.42 ID:T9mduzlx0.net

>>127
時代は時代だから仕方ないとは言え
主家乗っ取りは感情的に嫌いな人が多いんじゃないの

128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:08:06.65 ID:xseEt3Br0.net

信長は先を行き過ぎてて誰も着いて来れなかったって印象があるな
だから旧態整然とした光秀が付いて行けなくなって暴発した…ってのがあるだろ

自分について来れる奴だけ着いて来い。ついて来れない奴は知らん…
間違いなく日本史でも屈指の完璧超人だろうが、部下にはとんでもない上司だったんだろうな

130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:11:11.38 ID:QvrI+kmH0.net

>>128
結構、保守的で二番煎じ結構あるのに、そんな印象を植え付けられるのは、信長に何か凄い魅力があったんだろうなぁと思うわ

132: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:16:27.51 ID:Vw/abH4J0.net

信長は決して善人とかじゃないんだろうけど
いろいろ突き抜けてぶっ飛んでるからクズって感じはしない

133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:16:40.01 ID:Lx0mxbzc0.net

信長が直参やら子飼いの部下にはやたら厳しいのに
外様には甘いよな

あれじゃ子飼いはたまったもんじゃない

136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:21:58.98 ID:QvrI+kmH0.net

>>133
佐久間には、「出てけ！」じゃなくて「みんな、こんだけやってんだ！お前も頑張れ！」って手紙送ったら、深読みされて、出てかれた。
林は息子帰参させたんだっけ？

170: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2014/09/15(月) 12:15:46.90 ID:7Comulub0.net

>>133
浅井長政、松永弾正、荒木村重、明智光秀・・・
じつは上洛以後信長を裏切ったのは外様ばっかりなんやで。

196: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 12:56:20.25 ID:Lx0mxbzc0.net

>>170
浅井と明智以外は何度も許されてるんやで？

137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:22:28.96 ID:KD7sFhM60.net

小早川がクズなら他の裏切ったやつもみんなクズでは？

141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:26:20.96 ID:QvrI+kmH0.net

>>137
敵とか味方とか、大局見えてるから言えるのであって、小領主は、自分ち守るので精一杯だからな

142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:26:33.63 ID:y0XNOcf10.net

秀吉は晩年が好きじゃない

143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 11:28:26.28 ID:avcR/QO/0.net