日本史

外国人 「なんで平家は後白河法皇を殺さなかったの？」

1: クロストリジウム(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:11:53.43 ID:uj0piK9f0 BE:306759112-BRZ(11000)

平家物語の海外の反応で、平家はなぜ後白河法皇を殺さないのかと言うのがあり、なんで殺さんのだろうと考えた。

平家物語の海外の反応見て本気で日本史がわからなくなった
https://anond.hatelabo.jp/20220212010453

6: ジアンゲラ(佐賀県) [BR] 2022/02/12(土) 23:18:19.31 ID:4UVtVzUO0

殺すとするなら高倉院政期か
ただ高倉院も病がちで後白河高倉と倒れた場合は近衛基通はまだ若いから松殿忠房の摂政就任でコトが済まんよなあ
権力の根拠が揺らぐかな
8: カルディセリクム(東京都) [TW] 2022/02/12(土) 23:20:54.19 ID:pVpGpSW90

>>1
天皇家が神道の権威になったのは江戸末期～明治の国家神道によってなので
近世にいたるまで天皇は神道とあんまり関係がなかった
仏教に帰依していたし菩提寺まであった（泉涌寺）
9: デスルフレラ(ジパング) [EU] 2022/02/12(土) 23:22:43.52 ID:NbZ8WdmW0

天皇含む皇族の命令で他の皇族を殺害するなどし（のちの）天皇の承認を受ける→OK
自己の判断のみで皇族を殺害するまたは戦に負けるなどして正規の天皇の承認を受けられない→NG

大体この法則だろ

11: ヴィクティヴァリス(光) [CN] 2022/02/12(土) 23:23:51.10 ID:mCST6Zpg0

源氏も平家も、皇族の血だってのがアイデンティティだから
皇族殺しは、自己否定でしかない
13: ミクソコックス(大阪府) [CN] 2022/02/12(土) 23:25:01.02 ID:r+qAWk3m0

>>11
無理ありすぎ
166: テルモアナエロバクター(空) [TW] 2022/02/13(日) 08:07:53.07 ID:UZ+tWflQ0

>>13
無理どころか11の言うとおりやで。
何で落ち武者同然の頼朝が突然関東の武者を従えて大軍を擁する一大軍閥になれたかって言えば
天皇の血筋の高貴な武家だから。
旗印ってのはそれなりのもので無いと人は集まって来ないんだわ。
12: クトノモナス(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:24:38.21 ID:o+M7DCYV0

平家なんて藤原北家に比べれば身分が低すぎ
源氏でやっと池禅尼のおかげで清華家に入れた程度
上皇はおろか関白とさえ本来なら直答すらできない
14: スピロケータ(山口県) [CN] 2022/02/12(土) 23:25:04.18 ID:iw3VhIwt0

殺害されたり、自殺に追い込まれた皇子は結構いる
380: アシドチオバチルス(東京都) [PL] 2022/02/13(日) 12:44:28.41 ID:f9OkLiQo0

>>14
それ大体の場合 相手は天皇じゃない？
381: エントモプラズマ(公衆電話) [EU] 2022/02/13(日) 12:46:06.24 ID:KS5AyjsY0

>>380
天皇より皇子以外の皇位継承権持ちの方が多いと思うよ
16: テルムス(宮崎県) [ﾆﾀﾞ] 2022/02/12(土) 23:25:41.08 ID:rOLelxRj0

そんなことより平治の乱で源氏を皆殺しにしなっかのが全て悪い
121: ハロアナエロビウム(光) [KR] 2022/02/13(日) 01:50:12.54 ID:c3bxjS4x0

>>16
平治の乱に参加してない源氏のほうが多かったのにできるわけないだろ
130: デスルフロモナス(光) [US] 2022/02/13(日) 02:09:02.96 ID:38ADQ2vM0

>>16
皆殺しで平氏の敵が多くなるからやらなかった。
まさか武将の時代に成るなんて未だ誰もが思って無いし
17: フィシスファエラ(山形県) [US] 2022/02/12(土) 23:25:46.19 ID:fZh1oDYh0

ヨーロッパ世界に無理やり例えれば教皇殺すようなもんじゃない？
142: テルモリトバクター(東京都) [US] 2022/02/13(日) 05:04:12.80 ID:3c5hjwNw0

>>17
それ
天皇はエンペラーじゃなくてポープだといい加減外国には説明した方がいい。
その性格上天皇は絶対エンペラーじゃない。
「イエスキリストの子孫が延々とローマ教皇やっているようなもん」と言うべき
152: リゾビウム(茸) [TR] 2022/02/13(日) 06:27:21.95 ID:WJ1fQdY10

>>142
エンペラーで間違ってない
多数の小さい国家をまとめて統治していたところなんて日本はドイツ帝国に似てる
それに英国国教会と何が違うんだ？
エリザベス女王が英国国教会のトップだぞ
王が宗教上のトップであることはよくある
古ければ古いほど信仰と統治は切っても切り離せない
155: テルモリトバクター(東京都) [US] 2022/02/13(日) 06:35:39.25 ID:3c5hjwNw0

>>152
なるほど、承久の乱はその王権（天皇）から実権を完全に奪った市民革命のようなものか
244: テルモアナエロバクター(空) [TW] 2022/02/13(日) 09:18:11.40 ID:UZ+tWflQ0

>>155
市民でも無いし革命でも無いんだわ。無理やり例えるなら
戦前の内閣が満洲で好き勝手やってる関東軍の権力取り上げようとしたら関東軍がブチ切れて上京、そのまま関東軍東京監視部隊を置くようになった感じ。
19: プニセイコックス(東京都) [AE] 2022/02/12(土) 23:27:12.60 ID:7qFZMhHp0

誰か天皇になるか指名できる立場の方が偉いんだぞ
だからさっさと息子に譲って法皇になるんだ
20: ビブリオ(大阪府) [IN] 2022/02/12(土) 23:27:19.54 ID:0/+783i50

外国なら皇帝や王を打ち取って自らが皇帝や王に成り替わるのが普通なのにね
日本という国と天皇という存在は本当に特異だよなって思うわ
22: コリネバクテリウム(秋田県) [US] 2022/02/12(土) 23:28:56.29 ID:3LCeDPgM0

>>20
血の繋がりを重視しているからな。
あと日本はたたりの信仰も強いし。
30: スピロケータ(岐阜県) [CH] 2022/02/12(土) 23:33:07.87 ID:mlLRfitm0

>>20
欧州なら教皇じゃないか
殺さずに自分たちが支持した教皇立てて大シスマ（分裂）ｗ
163: カウロバクター(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/02/13(日) 07:51:45.52 ID:i53yKjTL0

>>20
日本は純粋な力の強者がトップという事ではなかったからじゃないの？
農耕民族ならではの考え方かと
21: コリネバクテリウム(秋田県) [US] 2022/02/12(土) 23:27:35.87 ID:3LCeDPgM0

天皇より上を目指したのが足利義満なんだから13世紀まで気が付かなかったんだろう。
33: プロピオニバクテリウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/02/12(土) 23:33:27.78 ID:R3sIM4CE0

神の末裔だからっていうなら源氏や平氏も殺されんわ
35: ヴェルコミクロビウム(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:35:00.10 ID:nws+jg230

一神教カルトや中華思想カルトの妄信者には皇室を理解する知能なんて無いってだけ
36: アルマティモナス(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:35:23.37 ID:DnI4zZrL0

伊勢神宮は糞ぼろかった時期があるし、宗教的に何となく残してただけだろ。
それが今でも続いてるだけの話。
42: フラボバクテリウム(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/02/12(土) 23:37:17.02 ID:D2dSArvw0

出家は皇族減らしの朝廷予算削減の口減らし
大荘園持つお寺側は権威付けと朝廷からのお墨付き得るために元皇族の出家者を受け入れる
43: ロドスピリルム(東京都) [CH] 2022/02/12(土) 23:37:28.61 ID:4qAcoc5A0

平家は詰めが甘いから没落した。
44: デスルフレラ(茸) [US] 2022/02/12(土) 23:37:38.54 ID:xK2FRuzt0

なんていうかあれよ
見映えが悪いから
49: ロドスピリルム(東京都) [CH] 2022/02/12(土) 23:39:01.99 ID:4qAcoc5A0

「天皇」って日本の建前文化の最たるもんだからな
そりゃ、56すわけにはいかないだろうよ
50: プランクトミセス(神奈川県) [CR] 2022/02/12(土) 23:44:04.99 ID:Xq6BMh/c0

足利義昭と同じで命令書を書きまくって四方へ送る厄介な存在だけど自身は軍事力を持たない無害な人だから
54: テルモトガ(新日本) [ﾇｺ] 2022/02/12(土) 23:46:32.18 ID:8kUrT4SK0

超承久の乱～wとか言われたら恥ずかしいからだろいい加減にしたまえ
178 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 22:54:20 ID:epWRnYVI0
こういうＤＱＮは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の変〜」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。

193 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 23:05:47 ID:epWRnYVI0
>>188
いや、マジで。

俺「ふざけるな！マジで帰って来れなくなるぞ！！」
つったら、
ＤＱＮ「は？後醍醐さん普通に帰ってるしｗｗ」
ＤＱＮ女「パねえ、パねえ建武の新政マジパねえｗｗ」
とか言うから、
勝手にしろ！！って呆れて帰ってきた・・・。

57: ストレプトスポランギウム(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:48:32.79 ID:7P40GH6A0

マジ後鳥羽上皇～
66: スフィンゴバクテリウム(東京都) [US] 2022/02/13(日) 00:00:02.49 ID:rqQNkk330

>>57
隠岐に流される～
59: テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US] 2022/02/12(土) 23:51:08.71 ID:VvO80mtT0

バカ害人にはわかるめぇ
79: ロドスピリルム(愛媛県) [US] 2022/02/13(日) 00:15:07.48 ID:FpsiazSD0

清盛が死んでからの、その場しのぎで次々強いものに巻かれる変わり身が節操無さすぎて、頼朝に日本一の大天狗と言われてた始末。
清盛も、その事が事前に分かってたなら、あっさり暗殺してたと思うけど、
一度清盛にクーデターされたのに、その清盛の手で再び元の身分に返り咲くウルトラCやってのけてるし、腹の中は違っても上手いこと好印象持たせるタヌキっぷりは家康以上やったかも。
84: クロロフレクサス(東京都) [ﾇｺ] 2022/02/13(日) 00:17:43.27 ID:xkpTAjLU0

>>79
終始その場凌ぎだっただけだと思うよ
92: デスルファルクルス(コロン諸島) [EU] 2022/02/13(日) 00:26:49.69 ID:q4OX5tpnO

殺せば平家も親平家派も割れて争う可能性あるから軟禁で吉
てか外国の歴史でもこれありがちよな
115: クトニオバクター(光) [DE] 2022/02/13(日) 01:39:17.82 ID:yClOVD/y0

法王殺しは末代まで逆賊扱いされてしまうだろ。
144: ジアンゲラ(東京都) [AU] 2022/02/13(日) 06:03:15.16 ID:6qFOWyBI0

まず天皇や上皇は殺したら身内からすら反乱を起こされる
150: ディクチオグロムス(庭) [US] 2022/02/13(日) 06:21:12.47 ID:tK5KK95f0

>>144
朝敵になったらおしまいですな
どんな味方でも離反する
153: イグナヴィバクテリウム(やわらか銀行) [US] 2022/02/13(日) 06:28:23.95 ID:7+C7TTyZ0

目の上のたんこぶ。

そこ切ったら解決するかというとそんなことないわ
もっと酷くなって後悔するんだな

引用元: ・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644675113/

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