甲信越地方 人物

武田信玄は織田信長と直接戦わなかったから戦国最強でいられる

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:46:43.720 ID:Vv28RIvy0
もしあのまま織田領へ全面侵攻したら信長に返り討ちにあって今川義元のように戦死してた

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:47:33.409 ID:XXC5knmv0
最強のサムライ弥助によって武田軍は壊滅してたよな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:47:36.637 ID:E8J/1iEm0
は？川中島で鉄砲隊にボロクソ負けたが？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:48:18.169 ID:HYxiHAzD0
>>3
長篠では

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:03:29.171 ID:OynActDj0
>>3
信玄…？

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:47:59.154 ID:mL396q8i0
家康「わかる」

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:48:45.281 ID:zo5Us7DK0
>>4
お前は何人恐れてるんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:59:14.827 ID:iSXBiqMm0
>>4
三方ヶ原はお前が武田相手に調子のったからだろ！

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:48:30.836 ID:eUGAzYaMd
まぁ家康にろくな援軍よこせなかったしほんとにあの時なら困ってたかもな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:49:03.280 ID:cb+tpvoB0
信長軍に手取川で直接買った上杉謙信というまごうことなき最強

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:50:37.328 ID:Vv28RIvy0
>>8
でも信長が率いている軍じゃない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:49:07.974 ID:XHHBFqAL0
信長が「やべえいい加減武田避けらんねえ」ってなってた時にちょうど死んだんだっけ？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:49:27.461 ID:xaQSZaku0
それが分かってたから攻め込まなかったのでは

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:49:36.769 ID:iSXBiqMm0
領土の面積はほぼ互角だけど国力がね…

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:49:58.654 ID:uflbNLCl0
鉄砲あったとはいえ勝頼がボロ負けした時点でそこまで強くない

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:50:24.935 ID:Qn41QHIb0
いうても地方しか見てないのと日の本見据えてじゃ格が違うのは当然

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:51:36.126 ID:p8zqmUKJ0
戦っても戦わなくても滅ぶ武田w

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:53:21.291 ID:zo5Us7DK0
>>15
親父殿の寿命が武田の寿命

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:52:00.812 ID:xXk5IcCP0
武田絶対滅ぼすマン

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:53:08.197 ID:4b2rYcEf0
甲斐なんて海もないし石高も商業もショボいしいくら兵士の練度が高くても近畿抑えてる信長に長期戦で勝てるわけない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:55:32.633 ID:Vv28RIvy0
>>17
織田信長に堺から入る金銭収入と武田信玄が信長包囲網に参加した時に領内全土から徴収軍事費はトントンらしい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:54:29.036 ID:hTX3iqqH0
山縣昌景率いる6000人の部隊が信長3万を敗走させられているし

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:56:04.934 ID:Vv28RIvy0
>>19
それ虚言だよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:54:46.194 ID:AU4a4g/eM
戦国武将の二代目ってボンクラしかおらんな～😅

67: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/04(水) 17:58:52.444 ID:24TPzsCc0
>>20
武田信玄って戦国大名甲斐武田氏としては二代目やぞ？

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:57:25.608 ID:0+zlHRHg0
信玄が長生きしたら家康の帰る家は無くなっただろな
美濃辺りで信長と決戦かな
物量の織田vs信玄の軍略

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 16:59:29.815 ID:xSNu/EOAd
とりあえず無駄に苦労させられた勝頼君は、信玄をボコボコになぐっても許されると思うわ。

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:03:20.776 ID:r03snkzO0
せっかく大将二人体制にしてたのに自分の代わりを用意してなかったのがな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:11:41.944 ID:2tEoGEVL0
お互い勝ちを確信出来ないからぶつからなかったのでは？

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:14:17.354 ID:Vv28RIvy0
>>33
いや織田信長と武田信玄がぶつからなかった理由は

三方原で武田と徳川が衝突し武田の大勝
↓
武田軍が織田領へ向けて進軍
↓
信玄が突然(正確には突然ではない)の病で進軍を停止
↓
病状悪化
↓
撤退
↓
撤退中に死去

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:14:51.104 ID:Qn41QHIb0
>>33
お互いその時点では最優先ではなかったってのが大きいだろね
その間の優先事項で正解だったのは信長で間違えたのは信玄だった
対峙せざるを得ない段階では大きな差があったと

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:14:35.337 ID:lHNNd1W60
設楽ヶ原古戦場後行くと分かるけど、両陣営の間の距離が想像以上に短くて、割と相手が見える距離だった
あと、織田側の柵で突破されているところがあって、かなり食い込んだところに武田方武将の墓があったりもする

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:23:03.249 ID:/oKrTpL8d
家康が負けたお陰で最強になれた

69: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/04(水) 18:05:06.797 ID:24TPzsCc0
>>43
んまあコレだけど、
家康も武田旧臣大勢召し抱えてたから｢武田信玄最強！｣って言うとソイツらの機嫌も良いし自分の現有戦力も過大評価になるから2度美味しい

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:23:39.695 ID:Vv28RIvy0
上のレスでも長篠について言及してるアホいたけど、君達は国語力を鍛えた方が良いかも😮‍💨

俺「信玄vs信長、戦ったら信長が勝つよ」
アホ「でも勝頼は信長に負けたじゃん！🤪」

マジで会話のドッジボールが意味不明になってるよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:28:35.725 ID:HDi5UnHf0
そもそも武田は家康に辛酸をなめさせたから美化されてるやつ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:49:32.386 ID:kDvkrvte0
武田や上杉は本人は凄くても後続のための育成と組織化が出来てないからうんち

71: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/04(水) 18:10:22.542 ID:24TPzsCc0
>>63
後継者選びとその補佐役の育成にチャンと成功したのって家康だけだよな。

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 17:58:28.037 ID:mzPyuLct0
信長や政宗の統率って80くらいでいいと思うんだ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/04(水) 18:17:02.247 ID:AFdYm28W0
織田の弾薬は堺から直輸入した高性能
武田の弾薬は自家製の低品質
鉄砲の数は武田も根来衆から購入していたからそこそこあったはず

まあ織田の圧勝やね

引用元: ・
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1725436003/

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