日本史

秀吉「自分で腹を切って自裁を許す切腹は名誉ある刑罰」

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/25(土) 20:36:02.11 ID:pjBHzfsn0
なお介錯がある模様

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/25(土) 20:36:42.41 ID:zA9d3ISK0
すごい勇気だよね

 

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/25(土) 20:37:12.38 ID:d7RkmqCj0
最後の方は扇子を刀の代わりにしてたらしいね腹に扇子当てたら斬首してくれる

 

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/05/25(土) 21:07:36.87 ID:fVPCBjXe0
>>3
へええ初めて知ったわわ……

 

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/25(土) 20:38:24.31 ID:9hNu670Md
三島由紀夫が真似して壮絶な死に方をしたらしいな

 

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/25(土) 20:43:45.04 ID:KyIZJ/o30
>>4
介錯人が下手やったらしいね

 

16: 警備員[Lv.23] 2024/05/25(土) 20:49:14.81 ID:n9cKXCkI0
>>4
次に切腹する予定のオキニに介錯させたんやけどド下手で剣道の達人が二人共切断したんや

 

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 20:41:44.90 ID:O2V9A4sgd
介錯なかったらどれくらい悶え苦しむんだ?
失血性ショックが来たらすぐ気を失いそうだけどそうでもないやろ

 

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/25(土) 20:42:32.97 ID:kbLexQRX0
>>5
1日経っても生きてたりするらしい

 

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 20:45:13.85 ID:O2V9A4sgd
>>6
いや〜マジかよ
過酷すぎる

 

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/25(土) 20:59:18.43 ID:l59H+WKv0
>>14
終戦のとき阿南陸相は介錯を拒否して数時間後に死んだそうやで

 

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 21:01:49.08 ID:O2V9A4sgd
>>24
なんだそいつ
侍すぎるだろ
調べてみるわ

 

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/25(土) 21:22:15.38 ID:+pD6e10G0
>>5
腸さえ傷付けなかったら感染し始めるまで死なないで

 

7: 警備員[Lv.32] 2024/05/25(土) 20:42:44.59 ID:jejUZ3Wb0
切腹してハラワタ投げつけたのが柴田勝家やっけ

 

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/25(土) 20:43:38.45 ID:kbLexQRX0
>>7
幕末の薩摩武士やろ
見学に来たフランス人にぶん投げたやつ

 

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/25(土) 21:12:34.58 ID:wmSgGh/c0
>>7
そういう謂れがあるのは丹羽長秀やな

 

74: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/05/25(土) 21:36:44.16 ID:+CcVWGvz0
>>7
柴田退治記によると腹を切ったあと内臓を掻き出して果てた

 

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/25(土) 20:43:05.18 ID:xLYzSOV70
野蛮過ぎる

 

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/05/25(土) 20:43:54.28 ID:qNyLUsLU0

ヴァリニャ-ノは誇り高い西欧人として耐えがたい屈辱感を味わう経験をしているのです。それは、ヨ-ロッパ人宣教師たちが、日本の礼法に通じないために、日本人から軽蔑されていることを彼が知った時のことです。

『我らの国(日本)に住んでいるヨーロッパ人司祭たちが、日本人の美しい習慣や高尚な態度を、学ぶようほとんど努力せぬことは、まったく無知なことと思われる。』
(日本巡察記 ヴァリニャ-ノ著 東洋文庫)

『日本の風習を覚えられないほど、あなた方に知力と能力が欠けているのであれば、日本人はそれほど無能なあなた方の教えを受けるべきでない、と考える。』
(天正遣欧使節 松田毅一著 講談社学術文庫)

 

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/25(土) 20:46:14.48 ID:d7RkmqCj0
>>12
どういうことや?

 

19: 警備員[Lv.14] 2024/05/25(土) 20:50:38.41 ID:O9oAQRKi0
>>15
簡単に言えば外人はアホだから教えを授かる必要はない

 

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/25(土) 20:44:38.00 ID:gDS24saH0
十字に切った奴は気合入ってるという風潮
一理ある

 

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/05/25(土) 20:49:21.35 ID:g50PkQqK0
ハラキリ

 

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/05/25(土) 20:50:16.43 ID:gVk4DQXm0
実際には刀に手をかけた瞬間に介錯人が首を落としたりそもそも刀の代わりに扇子で切腹の真似して首落としたりってことが多かったらしい

 

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/25(土) 20:51:10.25 ID:gDS24saH0
切腹をしたやつの首を斬ったとき、後ろに倒れると不名誉だから
腕のいい介錯人は首の皮一枚残して切ることで首の重さで前に倒れるようにしてたらしい

 

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新] 2024/05/25(土) 20:51:34.99 ID:L3XnWpJ0a

どのみち殺されるんだよ
処刑されることをしたんだから

それを形だけは「責任を感じて自ら自害した」
って形にして面目を立ててやってるだけ

 

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 20:58:51.25 ID:O2V9A4sgd
>>21
相手に花をもたす誉的な措置だったのか

 

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/25(土) 20:59:59.86 ID:gDS24saH0
松倉勝家とかいう
江戸時代の大名で唯一切腹すら許されず「斬首処分」を下されたレジェンド

 

50: 警備員[Lv.7][新] 2024/05/25(土) 21:19:35.32 ID:E3+bVCLq0
>>25
何したらそんなことになるんや

 

51: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/25(土) 21:20:37.22 ID:c1bmHzUD0
>>50
島原一揆

 

53: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/25(土) 21:21:19.45 ID:PhqwCUAg0
>>50
農民虐待からの天草の乱

 

54: 警備員[Lv.7][新] 2024/05/25(土) 21:22:14.56 ID:E3+bVCLq0
>>53
なるほど理解したわサンガツ

 

58: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 21:24:22.43 ID:gDS24saH0
>>50
統治がクソ過ぎて島原の乱起こされる→
幕府「お前とりあえず改易や、ちゃんとした沙汰出すまで大人しくしとけ」
調査官「あのー、屋敷の桶の中から農民の死体出てきたんですけど…」
幕府「うーん、話にならん、斬首!w」

 

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/25(土) 21:01:19.40 ID:d/m1+MgK0
罪人のメンツを立てる為の儀式やぞ
家に責任が及んで改易とかを避ける時にやるもんやで

 

29: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/25(土) 21:02:15.71 ID:PhqwCUAg0
>>26
あほの浅野内匠頭は切腹したけど取り潰しやん

 

32: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/05/25(土) 21:05:40.57 ID:997UrCXD0
>>29
だから家臣がキレたんやないの?

 

33: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/25(土) 21:06:22.22 ID:PhqwCUAg0
>>32
斬首にしとけばよかったのかな?w

 

85: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/25(土) 22:00:54.90 ID:FF5Tu6yZ0
>>33
殿中で抜くってことは死ぬってことや
吉良上野介ぶっ殺した上でその場で腹かっさばいて死ぬべきやった
それをちょろっと傷つけただけ、その場で腹も切れずにお沙汰待ちとかクソダセェんだわ
覚悟が足りねぇんだよ
それでも武士か

 

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/25(土) 21:08:23.06 ID:ezfzFb360
首の清水宗治の切腹の時の秀吉好き

 

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/25(土) 21:13:54.62 ID:wmSgGh/c0
だから武士でもない千利休に切腹を許したのはかなり凄いことなんよな

 

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/25(土) 21:17:59.83 ID:+uVb6/Wz0
>>40
武士でもない人間が切腹許されて嬉しいもんなんかな?

 

86: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/25(土) 22:01:36.64 ID:FF5Tu6yZ0
>>47
武士でもないと磔獄門やぞ
痛みで苦しみ抜いて死ぬことになる

 

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/25(土) 21:24:38.36 ID:02gfevI50
なんで斬首なんて効率の悪い処刑方法にしたんやろな
吊るし首でええやん

 

61: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/25(土) 21:26:58.17 ID:KyIZJ/o30
>>59
刀の試し切りもかねてたしな

 

62: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/25(土) 21:29:10.36 ID:c1bmHzUD0
>>61
試し胴なんだよなぁ

 

60: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 21:24:45.67 ID:O2V9A4sgd
ここまで聞くと切腹だけは嫌だな
というか死にたい人に対しては人体タフすぎるでしょ

 

69: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/25(土) 21:33:35.82 ID:IniEWnxh0
持ってる土地の倍近くの年貢納めさせたの松倉勝家やっけ?
年収500万の人間が年収1000万プレイヤー並の税金取られるとかやってられんわな

 

73: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/25(土) 21:35:22.16 ID:PhqwCUAg0
>>69
島原城とその城下町の新築、参勤交代の費用、計画のみで頓挫したルソン遠征の準備など種々の口実を設け、また独自に検地を実施して実質4万石程度の石高を10万石と過大に見積もり、領民に10万石相当の過重な年貢・労役を課した。さらには豪勢な島原城を改築
だそうで

 

76: 警備員[Lv.23] 2024/05/25(土) 21:40:34.66 ID:n9cKXCkI0
>>73
島原城行くと熊本城クラスの巨大城にビビるわ

 

77: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/05/25(土) 21:40:57.26 ID:e8wEYGzi0

切り捨て御免

建前 : 武士に無礼を働いて顔を潰した者を斬っても良い

現実 : 本当に斬っちゃったの?じゃあ本当に無礼をしたのか証人集めて
奉行所にも書類提出して事実と認められなかったら君死刑ね
事実でも20日以上謹慎だからよろしく

江戸時代の法律も案外しっかりしてたんやな

 

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/25(土) 21:45:44.83 ID:gDS24saH0
>>77 これほんとすき
>尾張藩家臣、朋飼佐平治は雨傘を差して路上を歩いている際に町人と突き当たった。佐平治が詫びを入れるよう咎めたのにもかかわらず、町人は無視してそのまま立ち去ろうとしたので、佐平治はそれを無礼とみなし町人を手討ちにしようとした。しかし佐平治は無防備の町人を手討ちにするのは武士の名折れだと考え、自らの脇差を相手に渡して果たし合いの形式をとろうとしたが、町人はその脇差を持ったまま逃走し、「余れ佐平治をふみたり(打ち負かす)」とあたかも自らが脇差を勝ち取ったかのごとく触れ回った。悪評を立てられた佐平治は、雪辱を必ず果たす旨の書置を残し、武士の体面を守るために町人の家を突き止め妻・子供もろとも撫で切りにし、血筋を根絶やしにした[7][8]。この一族を茅島という

 

84: !donguri 警備員[Lv.15] 2024/05/25(土) 21:55:14.98 ID:Hb90OMRd0
>>81
迷惑YouTuber処刑したようなもんやな
すっきり

 

82: 警備員[Lv.23] 2024/05/25(土) 21:49:45.70 ID:n9cKXCkI0
長崎事件とか金持ち町人の使用人が佐賀藩の老人武士に喧嘩吹っかけて謝ったのに屋敷までお仕掛けてボコって刀奪って戦国の気風残ってんのよな
もちろん葉隠本拠地の佐賀藩士がブチ切れて主人の家ごと襲撃して皆殺しにした挙げ句に帰り道に立ったまま切腹とかキチガイ地味ててすこ

 

引用元: ・
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716636962/

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