関西地方 人物

石田三成って無能なの？

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:01:34.09 ID:cFN+WdAs.net

味方から襲われるとか根回しとか出来ないんか
no title


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:02:01.58 ID:L5nHM7sC.net

せやで
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:02:29.80 ID:J2L2+7Ry.net

人付き合いが下手なんじゃね
知らんけど
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:03:08.01 ID:bsOYI1EF.net

むしろ有能やった
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:03:13.08 ID:tiehk2e2.net

無能ではないがちょっと世渡りが下手なだけ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:47.82 ID:a2RvEW6M.net

>
>>5
これやろ
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:03:37.30 ID:MZ0n0KCo.net

お茶を淹れることに関しては有能
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:03:56.51 ID:AiHfabgi.net

朝鮮役後の対応でヘイトを集めすぎた
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:03:59.08 ID:+2rO//Im.net

有能だったが政治家じゃなかった
戦国時代は政治の時代
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:18.03 ID:RKQjISSK.net

島津「あいつ無能やわ」
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:22.92 ID:3opD+9rk.net

幼馴染に暗殺されかけるくらいには人付き合いいいよ
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:32.65 ID:a8V4b48B.net

コミュ障ってのが全て
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:33.76 ID:gVyRwNW4.net

戦下手のレッテル貼られて人望低下
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:42.04 ID:Ewui4BTH.net

戦国basaraで一番すき焼き
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:06:23.21 ID:n0lWlHG+.net

>>13
なお腐に叩かれまくってる模様
224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:22:50.73 ID:pKH7eh+3.net

>>29
なんで？
287: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:27:13.11 ID:UL0lCuow.net

>>224
むしろ、腐女子には好かれとる

ただ公式で明らかに贔屓されて他のキャラのシナリオでも優遇されとるから
他のキャラが好きな奴に滅茶苦茶嫌われとる

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:04:49.70 ID:3ZsfRLj9.net

あれだけの大名たちに嫌われまくるのはある意味すごい才能
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:04.48 ID:n0lWlHG+.net

よくあんな求心力で家康に喧嘩売る気になったな
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:04.32 ID:bsOYI1EF.net

>>16
逆や
家康が勝手なことしまくって喧嘩売ったんや
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:40.61 ID:n0lWlHG+.net

>>47
せやな
よく買う気になったらのほうがいか
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:10.47 ID:cwExAi9Z.net

秀吉と仲の良かった利家にも嫌われるって武闘派じゃないからかね
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:13.10 ID:tYeClqht.net

槍働き一切なしで家康と互角の戦争できたのは奇跡としか言いようが無い
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:47.32 ID:mLP2F7p1.net

>>18
普通に槍働きしとったで
151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:17:56.87 ID:NyRD/pxC.net

>>18
領地の佐和山は鉄砲鍛冶が盛んな長浜の近くやし鉄砲に大砲揃えて撃ちまくってたんやで
家臣に島とかの槍働きに自信ニキ集めとったし
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:13.69 ID:IBxq4b6G.net

後ろに秀吉様がいなかったら何回殺されてたやろなぁ
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:16.33 ID:yL5NHxTt.net

寺で茶を入れたところからあそこまで出世したんやからぐう有能やろ
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:19.21 ID:xp7aCdgY.net

体育会系が幅を利かしてたんやろ
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:30.94 ID:Ooy8+h61.net

内政とお茶しか取り柄がない印象やけどどう？
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:41.13 ID:/eWyFpB2.net

アスペであることは間違いない
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:41.79 ID:0qJzMCsN.net

有能だけど空気が読めないタイプ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:05:50.97 ID:ToNSKahB.net

秀吉の下で調子乗れたからって自分が頭でも同じように出来ると勘違いしたピエロ
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:07:12.56 ID:Ooy8+h61.net

>>26
これやろなぁ。秀吉は跡継ぎがおらんかったから余計に溺愛してたんかな
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:06:08.89 ID:x+55yWOd.net

兵站任せると超有能やったっけ
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:06:42.35 ID:3ZsfRLj9.net

>>27
それは長束正家
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:06:19.97 ID:Gjwt7/27.net

采配のゆくえの人望厚い石田三成好き
史実には掠ってもなさそうだけど
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:06:35.24 ID:ZyUICsmY.net

有能やけど正格がクズ過ぎて人望ゼロやった
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:07:04.30 ID:F+PGKiHq.net

あの不人気っぷりは権力闘争で敵を作ってたとしか思えない
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:07:11.24 ID:tDwGFcFu.net

無能やろ
武断派に襲われて家康に助け求めて
家康が「生かしといた方が楽」て判断した時点で無能確定としか言えん
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:22.83 ID:cs1t4VZ7.net

>>35
家康に助け求めてたっけ
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:42.18 ID:jXZYtdHe.net

>>42
秀吉死んだ後に加藤清正とかに襲撃されて伏見城かなんかに逃げ込んでたやろ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:00.31 ID:cs1t4VZ7.net

>>53
伏見城の治部小丸やろ
完全に自分の根城やん
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:09.55 ID:/2K5ibAk.net

>>53
家康のもとに逃げ込んだってのは間違い
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:59.73 ID:tDwGFcFu.net

>>42
仲介に入ったのが家康やで
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:04.23 ID:OX54SOrm.net

水攻めの責任者にされとるかわいそうなやつ
秀吉を必死に止めてたのに
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:13.64 ID:wnPWN/w1.net

>>39
このネタ今年の大河でやってくれねーかなあ
割と重大発見だったのに未だに認知度低すぎるわ
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:07.86 ID:OrksEBBA.net

>>89
分かる
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:16.42 ID:AiHfabgi.net

>>89
のぼうで水攻め＝三成のイメージが定着したしもう間に合わん模様
249: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:24:46.31 ID:ADeEiakn.net

>>39
そうだったんか
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:06.86 ID:dU5/O51v.net

あの時代基準だと無能やろ
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:14.91 ID:9FmpCM81.net

大谷のエピソード聞くと有能かつぐう聖やったんやろなと思う
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:41.13 ID:ZGEMkjcB.net

嫌みな奴やったんやろ
まさに官僚って感じ
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:41.23 ID:AiHfabgi.net

本多忠勝が本多正信を嫌っていたように武断派と文治派は相容れぬ存在だから
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:00.51 ID:3ZsfRLj9.net

>>45
なお本多忠勝の妹婿はバリバリの官僚タイプの長束正家の模様
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:08:47.32 ID:Rxu2S4g1.net

家康の手のひらでコロコロされてた割に最後の最後まで踏ん張ったやろ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:14.07 ID:jdq5vpcD.net

加藤「朝鮮出兵疲れたンゴ…」
石田「お疲れニキー！ｗｗお茶会ウェルカムウェルカム～」
副島「ガイジかな」
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:20.92 ID:MYqXhpGO.net

小早川裏切って無かったら布陣的には勝ち確やったんやろ？
有能やん
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:22.54 ID:9FmpCM81.net

>>49
つーよりテッルがもう少しやる気あれば太平の世築けた
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:49.22 ID:n0lWlHG+.net

>>62
弁当食って道塞いでた奴がいたからなぁ
寝返りの経緯を記した吉川広家の古文書展示
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:56.09 ID:ToNSKahB.net

>>49
長政「宇喜多とかいうアホ以外は北政所について当然」
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:54.42 ID:bsOYI1EF.net

>>49
小早川よりも輝元や
あいつが動かなかったんが勝敗分けた
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:41.41 ID:0C6lumq9.net

>>82
それなりには動いてたのに関が原には来ないという中途半端さ
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:08.73 ID:TMAFFY2L.net

>>49
むしろ小早川と吉川の配置は西の負け確やないの？
110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:58.07 ID:NyRD/pxC.net

>>49
なお小早川は元から東軍だったもよう
132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:16:08.61 ID:wnPWN/w1.net

>>49
というか小早川の立ち位置に関しては意見が分かれてるとこなんだよなあ
布陣した時点で実質東軍扱いだった＝裏切りでもなんでもなかったとか

それに西軍さんサイドも小早川対策はバッチリで抑え込んでたしな
なお他の裏切り者によって決壊したもよう

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:18:55.67 ID:kMIJOyB5.net

>>132
左近大谷は吉川小早川は動かないの読んでいただろうな
なお脇坂組が裏切るとは思ってんかった模様
177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:20:01.26 ID:3ZsfRLj9.net

>>163
藤堂高虎　有能
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:23.42 ID:OrksEBBA.net

賤ヶ岳とか普通に武功挙げてて検地すんごい勢いで進めた有能やで
子孫が直属の部下3000率いて幕府滅ぼすのに一役買ってるのは内緒
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:26.68 ID:cx04Z3Vr.net

官僚としては有能
軍隊指揮官としては疑問符

ただし、配下の家来衆は柴田勝家や蒲生氏郷浪人などでかなり強い

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:40.01 ID:0qJzMCsN.net

ボロボロでスッカスカとはいえ権力ない状態であんだけ大名集めたんやから無能はないやろ
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:56.54 ID:tDwGFcFu.net

>>52
あれは秀吉の威光とバック毛利やったからだけや
三成だから着いてったっての片手もおらん
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:42.63 ID:RsfhVHQh.net

ただの一家臣の三成と大大名の家康が戦争するってのは凄いことやと思うよ
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:24.33 ID:0C6lumq9.net

>>54
何故か三成が総大将と勘違いしてる人が多いのは考えてみるとすごい
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:19.19 ID:m188frck.net

>>74
大坂城の主面して動かんかったTERUが戦犯
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:57.65 ID:/eWyFpB2.net

根回ししっかり出来てない時点でたらればに意味はない
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:09:58.14 ID:oJeShByV.net

かなりの無能やで
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:08.32 ID:2G1S3xX2.net

小早川とかいう戦犯
なお二次創作でも小物にされる模様
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:09.43 ID:JBw7nNHh.net

三成はナンバー２として有能やった
ナンバー１としての能力は足りてなかったんや
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:23.18 ID:m188frck.net

>>60
正確にはナンバー４，５あたりやけどね
ナンバー２は前田とかその辺で、ナンバー３は浅野さんあたり
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:10:31.93 ID:dMEIryX2.net

フロントとして有能だと思ってたらなぜか現場で指揮までとり始めた無能
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:15.06 ID:KZv7h9H2.net

蒲生氏郷旧臣
豊臣秀次旧臣
畿内出身者

帰るところが無くなった面子ばかりとはいえ、出自がバラバラな家臣団で内紛らしい内紛を起こしてない

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:28.55 ID:ESjdakP/.net

「万民が一人のため、一人が万民のために尽くせば太平の世が訪れる」
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:16.63 ID:Rxu2S4g1.net

>>76
司馬遼太郎「適当に縁起のいい言葉を集めただけやで」
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:42.27 ID:iUNm/qaJ.net

？？「冶部が死んだら生きがいがなくなる」
こんなこと言われる奴が無能なはずないんだよなあ…
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:45.76 ID:tiehk2e2.net

毛利家って有能か無能か意見割れるよな
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:11:50.02 ID:1tq7JnKB.net

秀吉恩顧の福島加藤が家康側についたってことはやっぱり嫌われてたんやろうな
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:38.29 ID:Ooy8+h61.net

>>81
嫌われてたのもあるし武断派やから政治出来ん人間なんやろ？だから政治の中枢から遠ざけられててそれも一役かってたんやっけ？
141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:16:53.03 ID:/SLH5j5C.net

>>81
福島加藤は家康と縁戚関係があるんよ
ずぶずぶ
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:18.09 ID:eeZTfGPy.net

石田三成「島左近には全財力の二分の一をつぎ込んだ」
石田三成「島左近には俸禄の半分をつぎ込んだ」
107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:42.95 ID:0C6lumq9.net

>>91
いつも思うけど左近は三成に仕える前になんか凄いことやったんか？
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:15:08.56 ID:kMIJOyB5.net

>>107
筒井順慶につかえてた時には有名になったで
139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:16:42.79 ID:3ZsfRLj9.net

>>107
筒井家の有力家臣→出奔して大和豊臣家に仕える→大和豊臣家改易で浪人に
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:18.11 ID:KCinAPuC.net

利家死んだ途端に三成襲う武断派が分かりやすすぎて草生える
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:38.80 ID:2qBk9LhI.net

典型的な官僚タイプやろ
政治家やトップを張るタイプでは無かった
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:12:58.99 ID:D2lX5hbs.net

石田「細川と仲直りするためにヤツの好物の柿持って行った結果wwwwwwwwwwww」
171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:19:51.39 ID:NyRD/pxC.net

>>96
細川｢好物で釣られるとかワイはガキか（ﾊﾟｸｰ｣
やったか？
296: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:27:44.22 ID:D2lX5hbs.net

>>171
ブチギレ忠興、柿に手をつけず怒りの退出

なお仲介した前田玄以の面目は丸つぶれの模様

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:23.92 ID:F+PGKiHq.net

一番の無能はハッキリと三成支持こそ豊臣の意志だと示さなかった連中だと思う
あそこで保険かけたせいで滅び行く運命から逃れられなくなってる
118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:39.98 ID:tDwGFcFu.net

>>99
逆やろ
アバウトなんは生き残ってるやん
毛利上杉島津と
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:26.96 ID:a6FkhrqD.net

左近にガッツリ貢いでるあたり人を見る目あったんやろうな
103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:35.17 ID:gN8ZbRpq.net

大谷刑部や直江山城みたいなガチの友はいるから
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:28.69 ID:AX/licih.net

>>103
兼続がアホなせいで負けたんじゃねえか
134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:16:14.78 ID:KZv7h9H2.net

>>103
直江兼続、佐竹義宣と目的のためなら手段選ばず周りの評判も気にしない面々
174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:19:57.41 ID:wnPWN/w1.net

>>103
なお大谷との仲の良い逸話は後世の創作ばかりの模様

書状レベルだと大谷はむしろ親徳川色が濃いのに西軍に付いたのは割と謎だったりする
実は打算で西軍に付いただけとかも普通にありえる

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:13:57.44 ID:0qJzMCsN.net

福島とかいうゴミ
福島正則って結局何がしたくて東軍ついたんや
112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:09.64 ID:uf8kYl42.net

今年の大河では官兵衛嫉妬民やろなあ
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:21.23 ID:iPG/U/JK.net

福島正則とかいう無能イノシシ
忠義は豊臣にあるけど石田気に食わないからって東軍について結果的に豊臣家を滅ぼしてしまった。
案の定戦後に改易
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:34.52 ID:Rxu2S4g1.net

長宗我部家が一番可哀想だと思う
あの布陣で関ヶ原でなにをしろと
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:15:44.20 ID:m188frck.net

>>116
弁当ニキが山降りてきたら呼応して東軍の逃げ道塞ぐ役とか(適当)
150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:17:54.14 ID:cx04Z3Vr.net

>>116
ここはあまり他の大名と付き合いもなく、中央情勢に疎かったらしいからね。だから簡単に戦後に潰されちゃったし
119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/18(月) 20:14:48.77 ID:iUNm/qaJ.net

とっつきづらいけど、付き合い始めたら友達を大事にするええ奴みたいな感じ
なんか色々と残念な奴なんだよなあ

引用元: ・石田三成って無能なの？

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